Вторник, 18.08.2026, 00:04

Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Электролаборатория-Форум » Разделы сайта » Защита » Методы отыскание повреждений силовых кабельных линий (Обсуждение методов, оборудования для поиска повреждения)
Методы отыскание повреждений силовых кабельных линий
RUДата: Вторник, 11.10.2011, 22:55 | Сообщение # 1711
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (лик-10)
В итоге решили[причина отключения должна же быть] на каждую муфту вылить по ведру воды, на каждую перед испытанием.И дефектная муфта все же нашлась. Вырезали поставили новую-с той поры все тихо.А причина- почему сразу не выявился дефект-была в почве.Песок.После хорошого дождя -линия отключалась. Когда песок высыхал-все опять хорошо.


Привет !
Ну прям сказка какая то!
После поливания вскрытых муфт где то на шейке была трещина --так что повреждение действительно имеет место .
А насчет отключений может шалила релейка линии и отключение могло быть от КЗ по 04 кВ на любой нагрузке после транса.
25dcent@mail.ru
 
молодойДата: Вторник, 11.10.2011, 23:40 | Сообщение # 1712
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Репутация: 10
Статус: Offline
Да я голову сломал .Была "земля", со слов лик-10, если трещина в шее то там бумага, а она взяв влагу быстро не отдаст , а если на землю проскочат 6-10 тыщ в, хана , никаких испытаний не выдержит, а тут 50кВ.?????????????????????????????????????? Да ну нафиг.

Сообщение отредактировал молодой - Среда, 12.10.2011, 11:44
 
AnatolyДата: Вторник, 11.10.2011, 23:59 | Сообщение # 1713
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (blackman)
Ещё есть 3 кВ 1,5 кВ 0,8 кВ и 400 Вольт. На 400 Вольт ток около 50-60 Ампер.
На УП-7 Ступени 22 кВ, 9 кВ постоянное и переменное 2 кВ, 500В, 170В при мощности 12 КВА. Так что при 15 КВА ступень на 3 кВ может и оставить на переменном напряжении?
https://elektrolab43.ru/
 
stalkerДата: Среда, 12.10.2011, 00:48 | Сообщение # 1714
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Репутация: 3
Статус: Offline
Привет всем. По поводу случая у лик-10, даже не знаю что сказать: ж/д сеть специфична, судя по всему (вон и телемеханик присоединился), а с кабелем марки СЦБ-10 я никогда не сталкивался. Так что я, наверное, тоже недостаточно опытен в этом случае.
 
blackmanДата: Среда, 12.10.2011, 12:04 | Сообщение # 1715
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (молодой)
не забудьте про выравнивающие резисторы 2мом 2 вт

Там у меня эти диоды уже на гребёнках стоят и шунтированы резисторами МЛТ-2 1МОм. Может хватит одного Мегаома? Если честно, неохота перепаивать, если не критично. smile

Добавлено (12.10.2011, 12:04)
---------------------------------------------

Quote (Anatoly)
ступень на 3 кВ может и оставить на переменном напряжении?

Тоже так думаю. Хотя не знаю почему. Лучше, наверное, весь процесс сварки проводить на постоянном (выпрямленном) токе. Возможно производители не делают низшие ступени установок на выпрямленном из-за удорожания?
 
молодойДата: Среда, 12.10.2011, 19:05 | Сообщение # 1716
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Репутация: 10
Статус: Offline
blackman, для поиска повреждения сваривать дело второе, в основном надо испортить изоляцию, ну а потом приварить конечно , но можно и не сваривать , изоляцию испортить и акустикой постучать но это так методы. Что касается выпрямления, то когда ток прожига равен емкостному току это есть неэффективность прожига, а условие равенства когда изоляция еще неиспорчена - те при работе на высоком напряжении ток для прожига меньше емкостного или равен ему.
Да , поэтому и не делают выпрямление на низших ступенях там уже ток емкостной намного меньше основного какой смысл тратить деньги на диоды.
 
AnatolyДата: Среда, 12.10.2011, 19:49 | Сообщение # 1717
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Репутация: 2
Статус: Offline
Молодой пожалуй все сказал на счет емкостной нагрузки, добавлю, что переменное напряжение везде рекомендуют для испытания. Оно похоже лучше "портит" чем постоянное.
https://elektrolab43.ru/
 
RUДата: Четверг, 13.10.2011, 00:35 | Сообщение # 1718
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Репутация: 3
Статус: Offline
1.
Quote (лик-10)
Аварийно отключилась кл-10кв


Все понятно.(отключение могло быть от КЗ по 04 кВ на любой нагрузке после транса.)

2.
Quote (лик-10)
Приехала лаборатория , испытали-держит 50кв. Включили в работу.

Тоже понятно.( может шалила релейка линии и отключение могло быть от КЗ по 04 кВ на любой нагрузке после транса)
Добавлено (12.10.2011, 23:42)
---------------------------------------------
3.
Quote (лик-10)
.Работет. Через некоторое время-эта же линия опять отключилась. Опять испытание- и снова все хорошо.

И это понятно.

Добавлено (12.10.2011, 23:43)
---------------------------------------------
4.
Quote (лик-10)
Для того, чтобы разобраться что происходит , откопали все муфты на кабеле.Испытали-все тихо, нигде ничего не слышно.
(a где то на шейке была или появилась маленькая трещина )

Почти понятно.

Добавлено (12.10.2011, 23:46)
---------------------------------------------
5.
Quote (лик-10)
В итоге решили[причина отключения должна же быть] на каждую муфту вылить по ведру воды, на каждую перед испытанием.(где то на шейке была трещина )И дефектная муфта все же нашлась.

Логика тоже вроде есть.

Добавлено (12.10.2011, 23:48)
---------------------------------------------
6.
Quote (лик-10)
Вырезали поставили новую-с той поры все тихо.
(Наконец то догорел или отгорел предохранитель-проволока по 0.4кВ, или реле релейки линии наконец то "здохло" или заработало как надо)
Очень хорошо.(Ждите дефект скорей всего проявит себя. )

Добавлено (12.10.2011, 23:50)
---------------------------------------------
7.
Quote (лик-10)
А причина- почему сразу не выявился дефект-была в почве.Песок.После хорошого дождя -линия отключалась. Когда песок высыхал-все опять хорошо.


Ну совсем непонятно и ни какой логики!

Добавлено (13.10.2011, 00:08)
---------------------------------------------
8.
Quote (молодой)
а если на землю проскочат 6-10 тыщ в, хана , никаких испытаний не выдержит,

Полностью поддерживаю.

Добавлено (13.10.2011, 00:12)
---------------------------------------------
Quote (молодой)
если трещина в шее то там бумага, а она взяв влагу быстро не отдаст


Думаю трещина появилась или напитала воды после пункта №4 этого сообщения.

Добавлено (13.10.2011, 00:29)
---------------------------------------------
Quote (лик-10)
Рядом с кабелем лежал телекомовский кабель и на нем появлялось 50Гц(от земли) и телекомы поднимали хай


Приношу извинения что не прочитал сообщения выше.
Теперь вроде проясняется .
А почему бы не отправить хозяев телекомовского кабеля в "сад"? Пусть они сами разбираются почему у них по кабелю или по кабельным колодцам (в момент поднятия грунтовых вод появлялось 50Гц)

Добавлено (13.10.2011, 00:35)
---------------------------------------------

Quote (stalker)
Я скорее поверю в то, что причина была внутри ТП (например, влажные опорные изоляторы после дождя могли спровоцировать отключение защиты без особого вреда для себя).


Насчет отключений поддерживаю выше цитируемое.
25dcent@mail.ru

Сообщение отредактировал RU - Четверг, 13.10.2011, 00:30
 
молодойДата: Четверг, 13.10.2011, 17:12 | Сообщение # 1719
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Репутация: 10
Статус: Offline
Привет всем . RU, По пункту № 1 Отключение было по "земле" те пробой изоляции на землю ;№2 испытание выдержал ????????????????????????? и так 2 раза????????????????????????????? откопали муфты ???????????????????? зачем ??????все зачем ?????????? водой полили, зачем?????????????????
если после всех этих мастурбаций находят трещину в шее , то ПАЧЕМУ ЕЁ НЕ НАШЛИ, ПРИ ИСПЫТАНИЯХ (50КВ)раньше???????????????????????????7
Quote (RU)
Я скорее поверю в то, что причина была внутри ТП (например, влажные опорные изоляторы после дождя могли спровоцировать отключение защиты без особого вреда для себя).
и я скорее поверю , но не в кабель , три раза дрюкать его полномасштабными ВВ испытаниями и ничего ?????? Или действительно дурила релейка , масленник вываливался по отсечке или мтз , земля всети - просто блинкер вываливается на ячейке и на ТНе и сигнал проходит , дежурный его квитирует и пошел искать, отключает ячейку он же . На память, в подстанции земляная защита на отключение не действует.(не считается аварийным режимом какое то время )
Офигенно непонятная история.

Сообщение отредактировал молодой - Четверг, 13.10.2011, 17:13
 
stalkerДата: Четверг, 13.10.2011, 18:22 | Сообщение # 1720
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Репутация: 3
Статус: Offline
Добрый вечер.
Замыкание на землю в распредсетях, действительно, вызывает только выпадение блинкера без отключения защиты. Отключение для таких случаев предусматривается НТД для шахт, торфоразработок и пр. А вот ж/д - отдельное государство в государстве, там, возможно, тоже свои специфические требования. В т. ч. и отключение при замыкании на землю. У меня, например, проблема с подключением лаборатории при работе с тяговой подстанции: линейное напряжение там 220 В. Всё бы ничего, но корпус ЭТЛ и всё оборудование внутри глухо соединены, чтобы подключить ЭТЛ, надо одну из питающих фаз подать на корпус машины. А если её заземлить, срабатывает сигнализация. Так что кто его знает, как там всё было...
 
молодойДата: Четверг, 13.10.2011, 19:12 | Сообщение # 1721
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Репутация: 10
Статус: Offline
Ладно аминь.
 
лик-10Дата: Пятница, 14.10.2011, 16:35 | Сообщение # 1722
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Здраствуйте, уважаемые форумчане. С Вами интересно.Критикуя описанный мной случай вы почему-то исходите из того что повреждение в шейке ,прошлись по защите.Молодой не может представить муфту с плохим участком(не гигроскопичным).Такая муфта называется МПКС.Корпус у нее не металлический, состоит из двух половин на концах которой вделаны свинцовые трубки для обсадки на кабеле.Каждая половина надевается на разрезанный кабель,делается монтаж-половинки соединяются при помощи болтов, обпаиваются шейки и заливают мастику.Теперь по случаю-поднимается грунтовая вода и попадает через дефектное соединение половинок в муфту.Появляется земля.Упал уровень грунтовых вод-ток утечки высушил песок и воду .Пропала земля.О мучениях,связанных с прожиганием таких муфт, делился коллега с городской лаборатории. Stalker-для подключения лаборатории на тяговых подстанциях используем тр-тор 220\380в(он внутри лаборатории).
 
blackmanДата: Пятница, 14.10.2011, 20:16 | Сообщение # 1723
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (stalker)
корпус ЭТЛ и всё оборудование внутри глухо соединены, чтобы подключить ЭТЛ, надо одну из питающих фаз подать на корпус машины.

Ого! У нас не так. Хоть линейное подавай на машину, хоть фазное.
 
AnatolyДата: Пятница, 14.10.2011, 20:44 | Сообщение # 1724
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (stalker)
но корпус ЭТЛ и всё оборудование внутри глухо соединены, чтобы подключить ЭТЛ, надо одну из питающих фаз подать на корпус машины. А если её заземлить, срабатывает сигнализация.
Как то опасно сделано cry
https://elektrolab43.ru/
 
stalkerДата: Пятница, 14.10.2011, 21:15 | Сообщение # 1725
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Репутация: 3
Статус: Offline
Да нет! Речь шла о работе на тяговой подстанции, где напряжение 220 В - линейное, а не фазное. А в обычной ситуации фаза подаётся в сеть ЭТЛ, а корпус машины заземляется. К корпусу присоединена главная заземляющая шина, от которой заземлено всё оборудование.
 
Электролаборатория-Форум » Разделы сайта » Защита » Методы отыскание повреждений силовых кабельных линий (Обсуждение методов, оборудования для поиска повреждения)
Поиск: