|
Методы отыскание повреждений силовых кабельных линий
|
|
| megayes1111 | Дата: Воскресенье, 17.03.2019, 11:44 | Сообщение # 4126 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Статус: Offline
| alexey1137, А-рамкой искать не пробовали? На глухарях частенько использую такой метод - показывает достаточно точно. А так Romka правильно говорит - послушайте акустику получше, желательно ночью, чтобы было тихо вокруг.
|
| |
|
|
| alexey1137 | Дата: Воскресенье, 17.03.2019, 21:07 | Сообщение # 4127 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Цитата megayes1111 (  ) А-рамкой искать не пробовали?
увы рамки нетДобавлено (17.03.2019, 21:29)
---------------------------------------------
Цитата Romka ( ) да послушайте окустику получше.
тут еще и с микрофоном беда, то работает то нет. помехи жуть и контакт пропадает куда-то.
|
| |
|
|
| megayes1111 | Дата: Воскресенье, 17.03.2019, 22:07 | Сообщение # 4128 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Статус: Offline
| alexey1137, рамку можно сделать самостоятельно,если паять умеете немного. Стрелочный индикатор + усилитель + лыжные палки в качестве датчиков. Всего то делов. Рекомендую, в тупиках выручает.
|
| |
|
|
| Romka | Дата: Понедельник, 18.03.2019, 12:32 | Сообщение # 4129 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| alexey1137, а подробнее про А рамку раскажите? Всмысле как подавать и как слушать,смотреть.
Рамкой искали повреждение на сшитом полиэтилене.
|
| |
|
|
| sav64 | Дата: Понедельник, 18.03.2019, 20:30 | Сообщение # 4130 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Статус: Offline
| megayes1111, Приветствую!
присоединяюсь к вопросу на счет возможности поиска по утечке маслонаполненного кабеля. У нас есть два штыря с проводами и милливольтметр стрелочный с нулем посередине шкалы, для поиска повреждений оболочки СПЭ. Еще производитель приемника дал ручные электроды, тоже для учечки по емкости, мы пользовались в чистом месте на АВВГ, В СПЭ оболочка идет непосредственно на землю, а в АСБ жила на оболочку, нигде про АСБ не написано, ну мы и не пробовали потому, поделитесь опытом.
а у alexey1137, повреждение не глухое однофазное, а 2 жилы сварены.
|
| |
|
|
| megayes1111 | Дата: Вторник, 19.03.2019, 00:08 | Сообщение # 4131 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Статус: Offline
| А-рамкой искали как оболочку СПЭ, так и глухари на АСБ. Как ни странно - показывает. Сначала определяем точно трассу, потом включаем щелчок и палки втыкаем с двух сторон от кабеля (примерно полметра от трассы КЛ) на месте повреждения стрелка меняет направление своего рывка на противоположное. Пользуемся редко. Только в случае когда совсем не слышно дыры акустикой. Пока сколько раз пробовали - всё находили. Устройство рамки - самое простое. С палок синал идёт на обычный аудиоусилитель (без всяких фильтров и прочих хитростей), а на выходе усилителя - стрелочный прибор. Нужны фотки - пишите в личку
|
| |
|
|
| Romka | Дата: Вторник, 19.03.2019, 19:38 | Сообщение # 4132 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| megayes1111, а становится каким плечом к акустике( левым или правым?) или без разницы. На сшитом полиэтилене это принципиально например.
|
| |
|
|
| edwm2913 | Дата: Среда, 20.03.2019, 20:56 | Сообщение # 4133 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Здравствуйте коллеги. Подскажите, предлагают за недорого забрать прожиг с "Суры", стоит ли связываться, и какие блоки неоходимы, чтобы это хозяйство заработало? Может, схемы есть у кого?
Пусть все, что нужно, у нас будет под напряжением!
|
| |
|
|
| Манолив | Дата: Среда, 27.03.2019, 17:45 | Сообщение # 4134 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Ну, акустика, А-рамка - это здорово все, но это если участок небольшой. А если трасса километра 3 хотя бы? А если 10? сколько ходить с этим всем. Счас ОМП рефлектометром изначально можно определять, достаточно точные есть. И вместо прожига лучше дугой пробивать. Так нагрузка на муфты не идет и кабель не перегревается на других опасных местах. Не выгорит кабель. В личку спрашивайте, если кому интересно. Сам пользуюсь и друзьям-товарищам советую всегда.
|
| |
|
|
| megayes1111 | Дата: Среда, 27.03.2019, 18:21 | Сообщение # 4135 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Статус: Offline
| А вот и менеджер нарисовался)))) Ну замерял ты своим супердорогим рефлектометром расстояние до дыры, а дальше что? Где эта дыра на местности? Как показвть точку, где копать? Из офиса твоего? Выйди хоть раз со своей аппаратурой на трассу кабеля, покажи как искать дыру без этих, отсутствующих у тебя в продаже, а потому "бесполезных" прожига, акустики и А-рамки. И не неси тут бреда что от прожига кабель горит по всей длине, прожиг жгёт только в точке повреждения и больше нигде, а вот муфты, скорее, испортятся от дуги твоей, потому что ток в момент разряда дуги в разы, а то и в сотни раз больше тока прожига. Хоть бы методичку по поиску повреждений почитал и на уроках физики в школе нк спал. А рефлектометр твой можно легко заменить дешёвым осциллографом и куском провода длиной 5 см. В личку спрашивайте, если кому интересно. Сам пользуюсь и друзьям-товарищам советую всегда.))))))
|
| |
|
|
| Манолив | Дата: Среда, 27.03.2019, 20:49 | Сообщение # 4136 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| вот и наезды пошли. Не надо меряться органами. Про то, что А-рамки и акустика не нужны - ни слова не было. Они нужны, очень нужны, когда ты примерно пристрелялся нормальной аппаратурой, специально для этого предназначенной. Чтобы потом той же рамкой на 10-20 метрах найти повреждение, а не "по полям, по лугам" с этой рамкой сутки шагать. А если расстояния в пару километров - я тебе и точку покажу, на размер ковша экскаватора, безо всякой рамки. А по поводу "выйди, покажи.." - да легко. Приезжайте, специальные курсы для этого у нас и проводятся. И теория и практика. Чтобы потом с полной уверенностью написать, что "муфты, скорее, испортятся от дуги твоей, потому что ток в момент разряда дуги в разы, а то и в сотни раз больше тока прожига" и "А рефлектометр твой можно легко заменить дешёвым осциллографом и куском провода длиной 5 см." Не гоже спорить о том, чем не пользовался. Да и не заставляю никого. Но если интерес альтернативы есть - рассказать и научить могу.
P.S. Некоторые до сих пор телевизоры ламповые смотрят, мотивируя тем, что зачем, мол, современные LEDы брать, и так все видно. А че случись - ламповый я и сам починить могу. И дешевым осциллографом с куском провода в 5 см заменить можно. ))
|
| |
|
|
| megayes1111 | Дата: Среда, 27.03.2019, 21:50 | Сообщение # 4137 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Статус: Offline
| Речь про А-рамку зашла в вопросе как искать повреждение, если жила наглухо приварилась к оболочке и акустическим и индукционным методом ничего не получается найти. К чему тут навяливать рефлектометр? Кто тут ходит по 10км по полям? Голое короткое замыкание видно любым рефлектометром, даже ламповым, как бы вас от него не воротило. А если вам очень хочется чего-нибудь цифрового, то можно взять вполне себе приемлемую по цене Искру-3м, например, и мерять "по дуге"
|
| |
|
|
| Манолив | Дата: Четверг, 28.03.2019, 13:39 | Сообщение # 4138 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Да голое КЗ и так видно, согласен. В принципе - прожиг и делается для того, чтобы создать стационарное КЗ. Только учитывайте, что в местах спаек различных, муфт и т.п. нагрузка, следовательно и нагрев больше будет. Ну а на сшитом полиэтилене тоже жечь будете? А если надо замокание КЛ, ответвление левое найти? Вот для всего этого и еще нескольких исследований и применяется современная аппаратура. С импульсными разрядами, которые трассу не греют в принципе. С зондирующими импульсами, которые точность на трассе до дециметра дать могут. Для того и учим ею пользоваться. Но можно и по старинке - жечь. Жечь и сетовать, что кабели плохие стали.
Да, кстати, по поводу ж.д. путей - трассу найти сложно, т.к. фон магнитный большой. Это если трассоискатель с ферритовыми датчиками. Нужен трассопоисковик с катушкой. Тогда все находится. А утечку на грунт - да, лучше рамкой. Кстати, есть универсальные приборы, 2 в 1. А-рамка и катушку в одном трассопоисковике. Тоже могу подробнее рассказать, где взять.Добавлено (28.03.2019, 13:51)
---------------------------------------------
Если жила наглухо приварилась к оболочке - вполне себе определяется нормальным рефлектометром, к жиле и к оболочке подключаем и видим КЗ. Это пристрелочное определение, если трасса большая. И рамкой уже на местности. Акустикой не найдете, все верно. А если трасса известна и расстояние небольшое - то и просто рефлектометром покажет точку.
|
| |
|
|
| sav64 | Дата: Четверг, 28.03.2019, 14:16 | Сообщение # 4139 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Статус: Offline
| Манолив,
Менеджерам привет!
я тут что то видимо пропустил, обещают чему то научить. Реально что то новое появилось в деле поиска ГОЗ ?
намекните что ли, а то запишемся  . Потому как рамка обсуждалась как последний изворот. Ну и поподробнее если можно, про то, как прожиг портит кабель, а конденсатор на недожженом кабеле типа не портит, после того как определите расстояние по ИДР (ИДМ и т.д.), вы все равно будете слушать на местности конденсатор, больше вариантов нет. Нигде никто не пишет, кроме рекламы, о вреде прожига и в чем он состоит. Все что можно предположить из вреда, это возникающие при некоторых условиях резонансные перенапряжения на начальных этапах, которые повреждают и прожиг сам. Мой прожиг выходит из строя при возникновении перенапряжений около 47 кВ , и это было один раз, а допустимое испытательное напряжение на кабель больше. Кроме того, лаборанты знают этот нечастый режим, потому если его слышат, то меняют напряжение, чтобы сменить частоту пробоев. Конденсатор тоже создает не хилые волновые процессы и перенапряжения в лини, особенно когда работает на большое сопротивление, так что хрен редьки не слаще. А всерьёз говорить о вреде силовому кабелю токов 10-15А, да даже и больше, смешно. Потому вспоминается фраза из известного фильма, "какой ужас, но только правду ли вы говорите? "
|
| |
|
|
| megayes1111 | Дата: Четверг, 28.03.2019, 15:38 | Сообщение # 4140 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Статус: Offline
| Да, и чем отличается ферритовый датчик от катушки?
|
| |
|
|
