|
Методы отыскание повреждений силовых кабельных линий
|
|
| молодой | Дата: Четверг, 29.11.2012, 21:09 | Сообщение # 2731 |
 Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Статус: Offline
| Привет всем. buser, ОГО 13 км - это секас с большой буквы , вавар однако требуется, оторвать и спалить пару жил , или растекание мерять по трассе. А где проходит КЛ ? в поле или в городе ? Отсутствие поводков не должно мешать рефлектометру.
|
| |
|
|
| kgenyk | Дата: Четверг, 29.11.2012, 21:48 | Сообщение # 2732 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 221
Статус: Offline
| Quote (burzum)
У меня такой вопрос скорее к теоретикам, можно ли каким нибудь способом увеличить чувствительность поисковой "клюшки". например намотать побольше витков в её к
1-е включай генератор в прерывистом режиме, 2-е добавь в схеме рамки оконечник на КТ829А,база - колектор резюк 15-82ком.на вход неполярник кондюк 0.47-0.01мкф.всё зависит напряжения питания и обязательно на плюс питания рамки в разрыв резюк 1-12ом да наушники в разрыв колектора от + находил на 7-ми метрах
Не привыкайте к НАПРЯЖЕНИЮ!!!
Сообщение отредактировал kgenyk - Четверг, 29.11.2012, 22:00 |
| |
|
|
| burzum | Дата: Четверг, 29.11.2012, 23:00 | Сообщение # 2733 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Статус: Offline
| Привет всем.
Что то у нас на форуме пошли склоки, меня например бесит когда антенну называют "клюшкой" , может развить эту тему  . Интересно было бы попасть на форум кабельщиков, что они там про нас пишут.
kgenyk, Я так на пальцах не очень понимаю, мне бы схемку если можно. Антенна я так понимаю просто катушка на феррите, это к ней ещё и питание надо что ли?
|
| |
|
|
| buser | Дата: Пятница, 30.11.2012, 09:46 | Сообщение # 2734 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Статус: Offline
| молодой, Кабель головной, 6500М, спаренный "пододниболты". В голове развести было проблематично. Приходилось работать с двойной длинной. Идёт- город, промзона, болто. Т.К. сдвоенный -по растеканию не выходит. Потециал переходит на другую половину и получается путаница.
Но сейчас разболтили в голове, получилась половина от 13. Но две жилы держат и пробивать в другом месте не хочу. Слушаем Течеискателем, штука чувствительная, разобьём автоматом, думаю услышим. Погода ветер и снег.
Насчёт поводков... Стоят разные муфты, есть, не помню как называются, пустые трубы с сухими разделками внутри и когда оболочка кабеля соединена плохо, (видел просто скрутка), то рефлектограмма жила- оболочка -не чёткая. А когда их неизвестно сколько, на всей длинне, то только по интуиции видишь, что есть что.)))
|
| |
|
|
| burzum | Дата: Пятница, 30.11.2012, 16:46 | Сообщение # 2735 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Статус: Offline
| Привет всем
buser, А что у вас нет возможности пережечь однофазное сварочником например?. Мне попадались подобные кабели правда покороче чуток 5.5км зато он шёл по лесу, и снегу было по грудь буквально, но у меня была чётко видна длина, + сигнал неплохой, = лыжи лесные, + тягач МТЛБ.
|
| |
|
|
| RU | Дата: Суббота, 01.12.2012, 22:35 | Сообщение # 2736 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Статус: Offline
| Quote (burzum) ... Кабель головной, 6500М, спаренный "пододниболты". В голове развести было проблематично. Приходилось работать с двойной длинной. ...
Но сейчас разболтили в голове, получилась половина от 13. Но две жилы держат и пробивать в другом месте не хочe ....
А второй кабель ввести в работу не пробовали?
Соедините две хорошие жилы поврежденного кабеля на изоляторе , с другой стороны от места работы.
Затем подайте напряжение через диод (200А) и автомат (63А) ,и соединенные хорошие жилы, с фазы "А" ,на поврежденную жилу и подержите часов 6, ток при этом будет не более 40А.
Если ток будет меньше, подайте напряжение ,с фазы "В", через еще один диод(200А) ,в туже точку,соблюдая такую же полярность диода .
25dcent@mail.ru
Сообщение отредактировал RU - Воскресенье, 02.12.2012, 01:03 |
| |
|
|
| RU0AJP | Дата: Воскресенье, 02.12.2012, 15:07 | Сообщение # 2737 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Статус: Offline
| На счет заземляющих проводников на соединительных муфтах . Писать много небуду что почем а просто как будете ремонтировать КЛ при испытании открутите заземляющий проводник от концевой возмите простой листь бумаги и используя его как изолятор в один слой хватит подключите через него рабочее заземление и посмотрите как КЛ пройдет испытание , сработает защита в установке . А теперь представим есть КЛ с несколькими соединительными муфтами и вот земля на противоположном конце , а гдето посредине на нормальной муфте отгнил поводок или если его нет то пайка на шейке муфты лопнула . В итоге сгорает и эта муфта . Это к тому что если фелонят или туфту гонят то такие кабели можнои по 2 раза в год ремонтировать что у нас иногда бывает . Но кабельная банда все валит на ЭТЛ .
А на счет того что было написано что начальники живут за нас счет то ребята а что у вас начальники на калымах землю копают и муфты ставят ? или может повреждения ищут и испытывают и копают землю с кабельшиками ? Разговор о калымах напоминаю . они сливки снимают .
Лад хватит на эту тему а то можно бесконечно продолжать
Во имя Ампера , Ома и высокого напряжения .
Сообщение отредактировал RU0AJP - Воскресенье, 02.12.2012, 15:13 |
| |
|
|
| молодой | Дата: Воскресенье, 02.12.2012, 17:40 | Сообщение # 2738 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Статус: Offline
| Quote (RU0AJP) Писать много небуду что почем а просто как будете ремонтировать КЛ при испытании открутите заземляющий проводник от концевой возмите простой листь бумаги и используя его как изолятор в один слой хватит подключите через него рабочее заземление и посмотрите как КЛ пройдет испытание , сработает защита в установке |
| |
|
|
| buser | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 17:26 | Сообщение # 2739 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Статус: Offline
| RU, Quote (RU) А второй кабель ввести в работу не пробовали?
Ввели...., но работать в ячейке "с напяжением" стало не так удобно.))) Хотя проблема на ремонт стала не такой острой. Пока отложили.
Quote (RU) Соедините две хорошие жилы поврежденного кабеля на изоляторе , с другой стороны от места работы. Затем подайте напряжение через диод (200А) и автомат (63А) ,и соединенные хорошие жилы, с фазы "А" ,на поврежденную жилу и подержите часов 6, ток при этом будет не более 40А. Если ток будет меньше, подайте напряжение ,с фазы "В", через еще один диод(200А) ,в туже точку,соблюдая такую же полярность диода .
Как-то не пнял, можно подробне. Про какое напряжение идёт речь?Добавлено (03.12.2012, 17:26)
---------------------------------------------
Нужна свежая мысль. Я писал, КЛ 6кВ, 6.200М, 2-е жилы держат 22кВ, 3-я 0,1Ом. Давли 220В на неё через автомат. Стабильно стоит ток 140А. Не растёт и не падает. По растоянию, (рефлектограмма гадка) что-то есть на 2,2кМ, но ничего не слышно. В параллель идут ещё 3 фидера, в одно место. Что можно сделать,или побивать хорошое жилы?
|
| |
|
|
| burzum | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 18:41 | Сообщение # 2740 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Статус: Offline
| Привет всем
buser, Quote (buser) Нужна свежая мысль. Я писал, КЛ 6кВ, 6.200М, 2-е жилы держат 22кВ, 3-я 0,1Ом. Давли 220В на неё через автомат. Стабильно стоит ток 140А
Я думаю что нужно запастись терпением и жечь, я бывало и неделю жёг, тем более что как вы пишите проблема не так остра. Пробуйте отбивать акустикой и сразу ваш дожиг через автомат. У меня последний однофазник именно так и сдался, я уже потерял надежду (хотели резать по метражу) ток стоял аж 300А, как вкопанный, и вдруг после очередной акустики ток маленько качнулся, покачал немного и снова встал, испытал другие а они уже готовы, сразу дожиг взял
|
| |
|
|
| stalker | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 20:24 | Сообщение # 2741 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Статус: Offline
| buser, я бы сказал, что 1 фаза через автомат вряд-ли вызовет ток 140А на 2,2 км. Здаётся мне, повреждение ближе. Поводок не пробовали отсоединить? При плохой, с наводками рефлектограмме, я отсоединяю поводок от "земли" и смотрю комбинации "фаза-земля", "фаза-поводок"; сравниваю их с такими же вариантами на целой жиле. Что-то должно быть видно.
|
| |
|
|
| Anatoly | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 20:31 | Сообщение # 2742 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Quote (buser) Нужна свежая мысль. Я писал, КЛ 6кВ, 6.200М, 2-е жилы держат 22кВ, 3-я 0,1Ом. Давли 220В на неё через автомат
1. Оставьте на месяц, если можно, а потом акустикой можно разбить. Другие жилы намокнут через месяц. Можно будет их жечь.
2. А рефлектометр исправен? У меня было, что на длинных кабелях р5-10 не показывал ничего, а на коротких показывал. Оторвалась земля на кабеле прибора. Прозвонить кабель прибора.
3. Попробовать Р-333 вместо рефлектометра, но нужно попадать на другой конец и закорачиватьДобавлено (03.12.2012, 20:31)
---------------------------------------------
Quote (stalker) buser, я бы сказал, что 1 фаза через автомат вряд-ли вызовет ток 140А на 2,2 км. Здаётся мне, повреждение ближе. Поводок не пробовали отсоединить? При плохой, с наводками рефлектограмме, я отсоединяю поводок от "земли" и смотрю комбинации "фаза-земля", "фаза-поводок"; сравниваю их с такими же вариантами на целой жиле. Что-то должно быть видно.
тут надо все варианты перебрать. живая жила - живая жила, живая жила - дохлая жила. Сравнить. А Какая марка рефлектометра?
https://elektrolab43.ru/
|
| |
|
|
| buser | Дата: Вторник, 04.12.2012, 11:38 | Сообщение # 2743 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Статус: Offline
| Quote (Anatoly) тут надо все варианты перебрать. живая жила - живая жила, живая жила - дохлая жила. Сравнить. А Какая марка рефлектометра?
Рефлектометр испрвен. РИ10-М2 "ЭРСТЕД", работает хорошо не подводил. Смотрели все комбинации.
Чудно такое:
Плохая жила- оболочка что-то видно 2,2 кМ и R=0,1 Ом. Не видим конец линии.
Похая жила- Хорошие жила в том же месте, тоже что-то видим (хоть и меньше), хотя судя по сопротивлению (сотни МОм) снижения изоляции видеть не должны..., и видим конец линии. Поэтому, зная, из чего состоит КЛ, не уверен, что это повреждение, а не вставка другого кабеля...
Пытались пройти с трассоискателем, тупо по трассе, подавая ток через автомат толчками. Нашли место перехода сиглала: щелчёкв момент включения/ звук "гула", что-то нашли. Дали акустику не слыхать.
Мысль с отсоединением поводка понравилась, попробую, но ячейка под напряжением теперь и лезть стрёмно...
С другой стороны работать не дадут- ячейка под напряжением, не мы хозяева.
Подождать с поиском можно. Объяснить начальсту трудно.)))
|
| |
|
|
| RU | Дата: Среда, 05.12.2012, 01:45 | Сообщение # 2744 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Статус: Offline
| Quote (молодой) Как-то не пнял, можно подробне. Про какое напряжение идёт речь?
Судя по тому что ячейка под напряжением ,мой вариант не из лучших....
Напряжение 380В ,диоды подключаются к разным фазам 0.4кВ,но с одинаковой полярностью и соединением их на выходе в одно точку ....
Добавлено (05.12.2012, 01:24)
---------------------------------------------
Quote (buser) Нужна свежая мысль. Я писал, КЛ 6кВ, 6.200М, 2-е жилы держат 22кВ, 3-я 0,1Ом. Давли 220В на неё через автомат. Стабильно стоит ток 140А. Не растёт и не падает. По растоянию, (рефлектограмма гадка) что-то есть на 2,2кМ, но ничего не слышно. В параллель идут ещё 3 фидера, в одно место. Что можно сделать,или побивать хорошое жилы?
При такой длине у вас и на хороших жилах будет емкостной ток кабеля ,мощность не доходит до места повреждения в нужном объеме ,нужен постоянный ток ,о котором я писал выше
Добавлено (05.12.2012, 01:45)
---------------------------------------------
Quote (Anatoly) Плохая жила- оболочка что-то видно 2,2 кМ и R=0,1 Ом. Не видим конец линии.
Плохая жила- Хорошие жила в том же месте, тоже что-то видим (хоть и меньше), хотя судя по сопротивлению (сотни МОм) снижения изоляции видеть не должны..., и видим конец линии. Поэтому, зная, из чего состоит КЛ, не уверен, что это повреждение, а не вставка другого кабеля...
Я когда сомневаюсь проверяю током дожига. Заземляю хорошие жилы на втором конце кабеля .Подаю ток на поврежденную жилу ,в разумных приделах.Затем отключив напряжение и не меняня установленного напряжения(тока) дожига ,подаю напряжение на одну из заземленных жил .Полученная разница в токах укажет расстояние(приблизительно),если взять ток заземленной хорошей жилы =длине всего кабеля.А разницу между током до повреждения и током хорошей жилы,= расстоянию до повреждения.
25dcent@mail.ru
Сообщение отредактировал RU - Среда, 05.12.2012, 01:48 |
| |
|
|
| RU0AJP | Дата: Среда, 05.12.2012, 03:07 | Сообщение # 2745 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Статус: Offline
| Quote (buser) Плохая жила- оболочка что-то видно 2,2 кМ и R=0,1 Ом. Не видим конец линии.
Ну ну господа при таком сопротивлении повреждение прямо у вас под носом . У мня РИ-307 и он начинает гдето с 4-5 метров
Во имя Ампера , Ома и высокого напряжения .
|
| |
|
|
