|
Методы отыскание повреждений силовых кабельных линий
|
|
| RU | Дата: Среда, 17.10.2012, 22:39 | Сообщение # 2641 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Статус: Offline
| Quote (gesser) привет всем
...., а я завис на двух однофазниха на АСБ, глухие блин "бандурой" не перевести в межфазное никак, да и она у меня сгорела, похоже тиристор пробился. На обоих м.п около 2км, ................
Привет
Жаль вашу "Бандуру"
Почему не пользуетесь диодами ?
У меня уже более 5 лет работают.
На 2х километрах можно давать на прямую 1;2;3; диода ,при соответствующей мощности источника трансформатор где то от 400кВА
http://photo.qip.ru/users/dcent25/video/v2141208de43/view/
25dcent@mail.ru
Сообщение отредактировал RU - Среда, 17.10.2012, 23:45 |
| |
|
|
| burzum | Дата: Четверг, 18.10.2012, 21:24 | Сообщение # 2642 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Статус: Offline
| привет всемQuote (RU) Жаль вашу "Бандуру"
Почему не пользуетесь диодами ?
"Бандура" у нас на тиристорах, от сети 380в берёт где то 100А на выходе 300А, вся проблема в том что почему то тиристоры не хотят открываться все 3 сразу, клещами замеряю ток на входе либо на фазах АВ либо АС либо ВС, пока наконец не пробился тиристор на фазе А. Причину почему так было я по-моему нашёл, осталось дождаться нового тиристора и в бой. В 9ти из 10ти случаев однофазник легко пережигается "бандурой" но в 1ом бывает так как сейчас у меняДобавлено (18.10.2012, 21:24)
---------------------------------------------
gesser, Quote (gesser) Почему акустикой не получается?
Потому что жила плотно приварилась к оболочке, стучать не будет
|
| |
|
|
| RU | Дата: Пятница, 19.10.2012, 13:05 | Сообщение # 2643 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Статус: Offline
| Привет.
А на двух или одном подержать не пробовали ?
Ток ведь уменьшится можно подержать и по дольше..
Я в таких случаях ставлю один диод минут на 40 ,а затем пробую отбить акустикой и так несколько раз.
25dcent@mail.ru
|
| |
|
|
| Mihaluch | Дата: Пятница, 19.10.2012, 13:05 | Сообщение # 2644 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Кто нибудь слышал про аппарат АВДМ-5??
|
| |
|
|
| ETL | Дата: Пятница, 19.10.2012, 13:37 | Сообщение # 2645 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Статус: Offline
| Общий привет!
Mihaluch, посмотри здесь: http://www.s-t-r.ru/products/617--5.aspx
|
| |
|
|
| Mihaluch | Дата: Пятница, 19.10.2012, 15:53 | Сообщение # 2646 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| А у кого если не секрет закупаете??
|
| |
|
|
| RU | Дата: Пятница, 19.10.2012, 16:59 | Сообщение # 2647 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Статус: Offline
| Quote (nikkkooll) Повреждение оболочки сшитого полиэтилена ищется методом разности потациалов. Метод основан на том что растекание сигнала в месте повреждения выше чем в целом по трассе, берется генератор импулсов 1070-2050 Гц мощнострю 2-5 Вт ( такой можно найти у связистов и газовиков). Берутся 2 штыря с изолированными рукоятями( я исполюзую лыжные палки), высокомные наушники 1600 ОМ , и собрирается прибор для определения разности уровня сигнала по следующей схеме: в наушниках вывод (+) соеденяем свыводом(-) другого наушника , а остльные 2 вывода подключаем к штырям. прибор готов. Подключаем генертор по схеме поврежденная оболочка- заземлитеь достаточно отвертки в землю( обязятельно нужно брать отдельную землю, иначе будут слышны все кабели в подстанции) включаем генератор и идем по трассе, проверяя щупами через каждый метр( один штырь ставится по трассе другой в 1,5м перпендикулярно ей) в месте наибольшего уровня сигнала, и будет повреждение, сигнала моджет и небыть вовсе а будет он появлятся только в М.П. или на муфтах но на муфтах он не очень интенсивный.
Привет.
Интересный метод .Я так понял что вы им пользовались?
Очень понравился прибор с лыжными палками,при первой возможности обязательно попробую.
А если трасса более 2-3 км и глубина залегания колеблется от 0,6 до 4 метра,плюс переходы под дорогой в металлических трубах.
И как быть с экраном http://www.pridespb.com/2011/02/18/kabeli-silovyie-s-izolyatsiey-iz-sshitogo/ .,надо наверное его перепалить полностью и при подключении генератора ,отключить экраны на двух других жилах ,с двух сторон ?
Добавлено (19.10.2012, 16:46)
---------------------------------------------
Quote (молодой) P.S.
В наушниках слышно: пи...пи...пи...пи,а за местом повреждения "пи" не слышно, только если рамку перпендикулярно оси кабеля повернуть
Интересно откуда "пи...пи...пи...пи" ,что-то мне подсказывает,что "пи" будет по всей длине меняться будет только уровень сигнала (при одинаковой глубине залегании кабеля )?
Добавлено (19.10.2012, 16:53)
---------------------------------------------
Quote (молодой) Д/эл. проницаемость у полиэтилена намного меньше,чем у бумагомаслянной изоляции,потому заряд этот будет держаться очень долго,выше я писал,снять такой заряд тупо заземлив жилу,невозможно.Локальные ЧР продолжают разрушать изоляцию даже после снятия испытательного напряжения.
А если подать ,на время, напряжение другой полярности ,а затем заземлить?
Добавлено (19.10.2012, 16:59)
---------------------------------------------
Quote (buser) Товарищи, а как Вы осуществляете прокол сшитого полиэтилена? Одну жилу колоть нет смысла, будет только "земля".
Прокол делается для определения ,наличия напряжения ,перед его разрезанием кабельщиками !!!!!!!!
Поэтому прокалываем все три жили -жизнь дороже!!!!!
25dcent@mail.ru
Сообщение отредактировал RU - Пятница, 19.10.2012, 23:15 |
| |
|
|
| ETL | Дата: Пятница, 19.10.2012, 17:19 | Сообщение # 2648 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Статус: Offline
| Quote (Mihaluch) А у кого если не секрет закупаете??
Я просто дал ссылку в качестве ответа на ваш вопрос. Мне самому такой прибор не нужен.
|
| |
|
|
| RU | Дата: Пятница, 19.10.2012, 20:40 | Сообщение # 2649 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Статус: Offline
| Quote (gesser) .............думаю что испытания кл 10 кВ позволяют определить можно включить кабель или нет, а прогнозировать его работу что с переменкой что с постоянкой нельзя
Привет .
Не совсем согласен с постановкой вопроса.
Испытания кл выявляют слабые места в изоляции кабельной линии и чем ближе к нормативным нормам испытательное напряжение ,тем меньше вероятность пробоя изоляции в ближайшее время ,речь совсем не идет можно включить кабель или нет .У нас когда идет несколько пробоев, при испытаниях , по очереди -это называется лечением кабеля.
25dcent@mail.ru
Сообщение отредактировал RU - Пятница, 19.10.2012, 23:16 |
| |
|
|
| молодой | Дата: Пятница, 19.10.2012, 20:47 | Сообщение # 2650 |
 Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Статус: Offline
| Всем привет . RU, в том и жопа что нет ответов на вопросы по СПЭ .
1.Если кабель испытать постоянкой - то насколько уменьшится время его службы?
2.Сколько времени сохраняется объёмный заряд ?
3.Quote (RU) А если подать ,на время, напряжение другой полярности ,а затем заземлить?
А к Вам вопрос - три жилы колоть на СПЭ то-же что ли ?, смысл колоть неповрежденные. Если кабель трехжильный то да без сомнения, а если 3 одножильных?
Quote (RU) И как быть с экраном http://www.pridespb.com/2011/02/18/kabeli-silovyie-s-izolyatsiey-iz-sshitogo/ .,надо наверное его перепалить полностью и при подключении генератора ,отключить экраны на двух других жилах ,с двух сторон ?
Экран не нужно перепаливать , нужно только на поврежденной жиле откинуть экраны с двух сторон.
Прибор с " Лыжными палками" интересный - но при измерениях можно наколоться , полярность может меняться при проходе сквозь мет трубу , надо знать трассу , и амплитуда может меняться в зависимости от свойств грунта, глубины и тд и тп,я использукю как запасной вариант.
Сообщение отредактировал молодой - Пятница, 19.10.2012, 20:49 |
| |
|
|
| Dmitri | Дата: Пятница, 19.10.2012, 21:53 | Сообщение # 2651 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Всем доброго времени суток.
Так для информации - по К.Л. СПЭ Приезжали к нам в сети представители компании SEBA говорят что и германии стараются не испытывать кабели установкой СНЧ (сами и придумали) А выявляют дефекты К.Л. до выхода её из строя методом частичных разрядов.
еще упоминали они об одной интересной, на мой взгляд, штуке - прибор (дополнение к их рефлектометру телефлекс) что-то вроде генератоа с клещами оно ставятся на откопанном участке К.Л. и рефлектометром меряется расстояние до раскопа.
P.S.Недавно приобрели приборы Digiphone+ штучка дорогая на акустику слушает на 6 с +
Вы пока здесь копайте, а я пойду послушаю где надо!
|
| |
|
|
| RU | Дата: Пятница, 19.10.2012, 22:58 | Сообщение # 2652 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Статус: Offline
| Quote (молодой) А к Вам вопрос - три жилы колоть на СПЭ то-же что ли ?, смысл колоть неповрежденные. Если кабель трехжильный то да без сомнения, а если 3 одножильных?
Привет .
Так я про 3 одножильных и говорил.
Прокол делается при невидимом месте повреждения, для определения наличия напряжения ,перед его разрезанием кабельщиками. Хотел бы я посмотреть на человека которому говорят "повреждение здесь "-ремонтируй(перерезай кабель ножницами).
Обычно место повреждение видимое или невидимое указывает лаборатория. Я в спорных случаях ,если я уверен по приборам что повреждение и кабель определено правильно ,прокалываю и перерезаю кабель сам.
Остальные жилы можно не перерезать ,если прозвонить перерезанный кабель с его концами или концом, с ямы или с РУ.
Добавлено (19.10.2012, 22:44)
---------------------------------------------
Quote (молодой) Экран не нужно перепаливать , нужно только на поврежденной жиле откинуть экраны с двух сторон.
Площадь соприкосновения с землей(грунтом) в месте повреждения очень мала . Вся(или вся) оболочка изолирована от грунта ,сопротивление между отсоединенной оболочкой и электродом в грунте будет "большим" .Генератор не сможет взять нормальную нагрузку. А если оболочка повреждена еще где нибудь ,то растекание на землю(грунт) будет во всех поврежденных местах и ток генератора хоть и будет выше ,но его путь к электроду в грунте будет не предсказуем.
Добавлено (19.10.2012, 22:58)
---------------------------------------------
Quote (молодой)
1.Если кабель испытать постоянкой - то насколько уменьшится время его службы?
Да ни насколько ! Это как про конец света,вот он приближается ,раз и опять новый конец света приближается........
У нас стоят перемычки с транса к ячейке из сшитого полиэтилена ремонтировали 2 раза за 8 лет концевую разделку на одной фазе -первый раз приглашали подрядчика ,испытания не проводили(только мегомметр) простояло ровно год, второй раз поставили обычную термоусадочную муфту ,при испытаниях подал 25 кВ; 5 мин.-стоит по сей день.
Quote (молодой)
2.Сколько времени сохраняется объёмный заряд ?
Зачем этим заморачиваться?
При подаче номинальной переменки все выравняется ,а если кабель будет под нагрузкой ,то все произойдет быстрее.
Новых утвержденных нормативов нет ,есть только рекомендации.
25dcent@mail.ru
Сообщение отредактировал RU - Пятница, 19.10.2012, 23:05 |
| |
|
|
| stalker | Дата: Пятница, 19.10.2012, 23:01 | Сообщение # 2653 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Статус: Offline
| Quote (RU) Остальные жилы можно не перерезать ,если прозвонить перерезанный кабель с его концами или концом, с ямы или с РУ.
Идея отличная, но если рассматривать наихудший вариант, когда ошибся кабелем (вернее, проколол одну из жил кабеля под напряжением), то возникнет замыкание на землю, а не аварийное отключение и обесточивание. Небезопасная ситуация, по-моему.
|
| |
|
|
| RU | Дата: Пятница, 19.10.2012, 23:12 | Сообщение # 2654 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Статус: Offline
| Quote (stalker) ....ошибся кабелем (вернее, проколол одну из жил кабеля под напряжением), то возникнет замыкание на землю, а не аварийное отключение и обесточивание. Небезопасная ситуация, по-моему.
Привет
Даю 100% из 100 вы это увидите и услышите, еще после прокола появится земля на подстанции ,также можно взять вв указатель и измерить напряжение на режущей части прокола ,хотя тоже стремно .
25dcent@mail.ru
Сообщение отредактировал RU - Суббота, 20.10.2012, 17:22 |
| |
|
|
| молодой | Дата: Суббота, 20.10.2012, 20:39 | Сообщение # 2655 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Статус: Offline
| Привет всем. RU,
По поводу экрана - перепаливать или нет , изначально речь шла о поиске замыкания жилы на экран и его поиске(.Индукционная метода работает в случае повреждения типа жила-экран,поверьте и такое бывает(механическое повреждение)именно такое повреждение и рассматриваю.Поиск такого повреждения аналогичен поиску типа жила-оболочка на кабелях типа ААШв. - Сообщение # 2617) , ессно что при повреждении оболочки сигнал генератора будет растекаться и слышно будет везде .
Quote (RU) Зачем этим заморачиваться?
stalker, Когда Вы устроите замыкание на землю , то гарантирую что помнить будете долго , присутствовал при распиливании действующего кабеля , как только пропилили оболочку начался фейерверк , и горел кабель здорово, пока не замкнуло две жилы и произошло отключение .
Сообщение отредактировал молодой - Суббота, 20.10.2012, 20:50 |
| |
|
|
