|
Петля "фаза-нуль"
|
|
| Арчи | Дата: Пятница, 10.09.2010, 15:00 | Сообщение # 31 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
| В журнале " Новости электортехники " в разделе " Вопрос -ответ " дается разъяснение , что требование ПТЭЭП сформулировано на основании ПУЭ -6 п.1.7.79 , нормировавшего трехкратное значение тока в поврежденной цепи без указания времени срабатывания защитного аппарата, что не обеспечивает безопасность людей при косвенном прикосновении . Поэтому следует выполнять требования ПУЭ 7 п.1.7.79
|
| |
| |
| техник | Дата: Воскресенье, 19.09.2010, 19:23 | Сообщение # 32 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Статус: Offline
| Здравствуйте! Мне интересно как вы рассчитываете допустимый ток к.з., какие используете коэффициенты. Например, для линии с автоматом на 25А и для 250А?
В ПУЭ 6 пункт 1.7.79 написано "...При отсутствии заводских данных для автоматических выключателей с номинальным током до 100А кратность тока КЗ относительно уставки принимать не менее 1,4, а для автоматических выключателей с номинальным током более 100А - не менее 1,25..."
Соответственно для автомата 25А ток КЗ будет равен = 1,1*1,4*25 = 38,5А, а для 250А = 1,1*1,25*250 = 343,75А
В ПУЭ 7 таких коэффициентов уже нет. Там используют временные характеристике. В нормах испытаний, в ПТЭ Приложение 3 п.28.4 даны коэффициенты 5, 10 и 20 для категорий В, С и D. Получается ток кз = 1,1*25*10 = 275А для 25А автомата категории С и соответственно 2750А для 250амперного автомата.
В связи с этим у меня вопрос: какие коэффициенты использовать для автомата категории С?
Сообщение отредактировал техник - Воскресенье, 19.09.2010, 19:26 |
| |
| |
| tangens | Дата: Понедельник, 20.09.2010, 03:54 | Сообщение # 33 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Quote (техник) В нормах испытаний, в ПТЭ Приложение 3 п.28.4 даны коэффициенты 5, 10 и 20 для категорий В, С и D.
Имеется ввиду ПТЭЭП Приложение 3, п. 28.4?., нет там таких коэффициентов, там то о чём писал Цлати. Еще есть коэффициенты в ПУЭ 7 3.1.8, 3.1.9, и 7.3.139.
Или я неправильно понял вопрос??
|
| |
| |
| Цлати | Дата: Понедельник, 20.09.2010, 08:25 | Сообщение # 34 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 478
Статус: Offline
| техник, здравствуйте. Для ха-ки С так как Вы и написали. 10Iном. х 1,1 - это будет минимально требуемы ток КЗ обеспечивающий срабатывание автомата (при эксплутационных испытаниях). Для 25 А автомата - 275, для 250 А - 2750А. Вы вроде писали что у Вас в Казахстане такие же ПТЭЭП и ПУЭ, но видимо отличаются немного или издания устаревшие. Так что лучше цитаты пп. правил давай те вместе с вопросами.
|
| |
| |
| леха | Дата: Воскресенье, 26.09.2010, 15:50 | Сообщение # 35 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Здравствуйте все!!! Имеем эл.двигатель 75кВт номинальный ток 141А. Эл.двиг. защищен тепловым реле . Перед контактором стоит автомат 160А. Отсечка 12 ном. 1920А. По факту ПФН 843А. На вводе в ВРУ - 874А. Получается АВ выбран не правильно? Просто на глаза попался протокол измерения ПФН и там указан ток 160 и коэфф.=3 как для плавких вставок. Но ведь это не правильно? В 0,4 секунды все равно не уложится.
|
| |
| |
| Цлати | Дата: Понедельник, 27.09.2010, 08:44 | Сообщение # 36 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 478
Статус: Offline
| Да, неправильно. Но формально по ПТЭЭП кооэфициент 3 для уставки теплового расцепителя. Так что если заказчик начнет парить мозг "почему до Вас все соответствовало нормам, а у Вас нет", тогда будет трудно обосновать это "Инспектор РТН говорит так". Легче будет написать что все хорошо с кооф. 3.
Но по правильному конечно указать что ток защиты 160, кооф. 3, и по току соответствует, нормам - нет (не укладывается в 0,4 сек.).
|
| |
| |
| Karasev | Дата: Вторник, 02.11.2010, 11:27 | Сообщение # 37 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Прибор измерения петли фаза-ноль 2726NA SEW Тайвань
В паспорте написано:
"Принцип работы основан на измерении падения напряжения фаза – нейтраль на холостом ходу (без нагрузки)" .... В однофазных сетях с небольшим энергопотреблением макс. ток нагрузки 10 А."
Я так понял, что при измерении петли прибор не создает тока в измеряемой цепи в отличии от ИФН-200, Щ41160, MZC-300.
И для правильного замера нужно отключать всю нагрузку и светильники с пускорегулирующей аппаратурой. Кто то работает с таким прибором?
Что значит на холостом ходу? Насколько сильное влияние нагрузки?
Отключать нагрузку только за данным защитным аппаратом или вообще всю нагрузку этого трансформатора?
Почему сети только однофазные и с максимальной нагрузкой до 10 А?
Сразу выбросить или можно им, что то померять? похожий на него прибор 1825 LP SEW уже меряет создавая ток нагрузки 16 А.
Сообщение отредактировал Karasev - Среда, 03.11.2010, 12:33 |
| |
| |
| Цлати | Дата: Вторник, 02.11.2010, 15:35 | Сообщение # 38 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 478
Статус: Offline
| Думаю перевод заводской инструкции не правильный, не совсем верный. Но это мои предположения. У DJ_Wever спросите, у него есть прибор этой фирмы, комбинированый. Может на том же принцепе работает.
|
| |
| |
| Серый2 | Дата: Суббота, 12.03.2011, 23:04 | Сообщение # 39 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Здравствуйте.Подскажите кто нибудь.Нужно ли измерения петли фаза-ноль для вводного автомата в распределительном щите? Если нужно то в каком именно месте проводиться замер?
|
| |
| |
| Serafim | Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 00:24 | Сообщение # 40 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Статус: Offline
| .Нужно ли измерения петли фаза-ноль для вводного автомата в распределительном щите? Если нужно то в каком именно месте проводиться замер?
Да, нужно, после вводного автомата на шинах.(защита шин-замыкание на корпус щита) 5 сек соответственно.
|
| |
| |
| Серый2 | Дата: Пятница, 06.05.2011, 11:26 | Сообщение # 41 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Спасибо! Добавлено (06.05.2011, 11:26)
---------------------------------------------
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста-проводится ли ли измерения петли фаза-ноль в конце двух проводной линии 220в(нет заземляющего проводника)
|
| |
| |
| Цлати | Дата: Пятница, 06.05.2011, 12:39 | Сообщение # 42 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 478
Статус: Offline
| Да, проводиться. В случае КЗ должны быть условия для срабатывания аппарата защиты
|
| |
| |
| Серый2 | Дата: Пятница, 06.05.2011, 13:08 | Сообщение # 43 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Спасибо
|
| |
| |
| Элек | Дата: Пятница, 06.05.2011, 15:23 | Сообщение # 44 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Статус: Offline
| Цлати, Quote (Цлати) Да, проводиться. В случае КЗ должны быть условия для срабатывания аппарата защиты
Нельзя так категорично говорить. На основании каких нормативных документов проводится измерение петли фаза-ноль между фазой и N?
|
| |
| |
| Цлати | Дата: Вторник, 10.05.2011, 08:41 | Сообщение # 45 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 478
Статус: Offline
| Конкретно L-N не нашел, но впринцепе в ПТЭЭП, приложение 3. П. 28.4 требования указываются и для системы TN-C. Да и с точки зрения пожарной безопасности я бы проверил петлю.
|
| |
| |
