|
журнал учета протоколов
|
|
| 1agent1 | Дата: Среда, 19.01.2011, 01:40 | Сообщение # 1 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Привет!!! помогите с возникшей проблемой! Не могу найти "шапку" журнала учета протоколов , у кого есть пришлите на 1agent8412@mail.ru.
И попутный вопрос : какие журналы нужно зависти для ЭТЛ занимающуюся замерами(ф-0,изоляция,контур,мет. связь) имеющую в наличии стационарную и переносную высоковольтную установки, и установку для пробоя масла??
в наличии есть:
1.журнал испытаний д\электрических средств
2.журнал испытания трансформаторного масла
какие журналы необходимы еще???
|
| |
|
|
| muha | Дата: Понедельник, 24.01.2011, 05:13 | Сообщение # 2 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Мне кажется шапку можно произвольную, на сколько фантазии хватит, по крайней мере мы так сделали
|
| |
|
|
| smarty30 | Дата: Четверг, 01.09.2011, 22:26 | Сообщение # 3 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Так что там с журналом учета протоколов? Есть какая-нибудь форма? Поделитесь пожалуйста! smarty30@yandex.ru
|
| |
|
|
| Дмитрий | Дата: Пятница, 02.09.2011, 05:04 | Сообщение # 4 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| У нас тоже произвольная.
№ прот; дата исп; наим. оборудования; вид работ; дата выдачи; подпись получившего; ФИО получившего; примечание.
По желанию добавить - убрать колонки не проблема.
Подпись и ФИО получившего протокол ввели потому как их имеют обыкновение терять а потом кричать что ЭТЛ ничего не давала. Это, на сколько я знаю, общая проблема. Конечно если работа за денежку - таких вопросов не возникает, им протоколы ОЧЕНЬ нужны самим 
|
| |
|
|
| naladchik | Дата: Пятница, 02.09.2011, 08:19 | Сообщение # 5 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Вопрос не по теме, но в том же направлении
Всем известно, что протоколы должны распечатываться в 2-х экземплярах – один для заказчика, второй (или копия 1-го) для хранения у себя. А если в качестве альтернативы этому хранить копии:
1 вариант – сканированные в формате PDF (с подписями) на 2- разных жестких дисках ПК;
2 вариант – в редактируемом формате на 2- разных жестких дисках ПК, при необходимости, которые распечатываются, подписываются и отдаются.
Меня прежде всего интересует как к этим вариантам отнесется РТНадзор.
|
| |
|
|
| Цлати | Дата: Пятница, 02.09.2011, 11:10 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 478
Статус: Offline
| Электронная копия - это не юридический документ. В обоих вариантах у Вас остается возможность коректировать. Тут требуется необходимость не столько иметь возможность восстановить протоколы, сколько иметь копию с "живыми" подписями и печатями. Конечно лучше для себя иметь редактируемый вариант, но это для себя. Но у нас РТН говорит о бумажной копии, так же назначается ответственный за хранение документов
|
| |
|
|
| naladchik | Дата: Пятница, 02.09.2011, 12:13 | Сообщение # 7 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Спасибо ЦЛАТИ за ответ, что РТН говорить понятно, теперь не для него еще вдогонку вопрос.
Т. е. все-таки можно хранить не живые (синие), а «иметь копию с "живыми" подписями и печатями», а кто (что) запрещает распечатать при необходимости сканированные (т.е. те же копии, но вылезшие из принтера позднее)?
Проблема связана с тем, что протоколов очень много.
|
| |
|
|
| Цлати | Дата: Пятница, 02.09.2011, 15:04 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 478
Статус: Offline
| Если правильно понял - не пойдет. Нужна бумага, второй оригинал так сказать. В любом случие при сканировании и последующей печати это будет "ксерокопия" (назовем для упрощения так). Т.к. Юридической силы она не имеет, это неподойдет. Хотя можно конечно будет затем "заверить" эту копию печатью организации и подписью юриста (директора). Но тогда в случие предоставления этой копии куда-либо (а потребоваться она может только в редком случие, в суде например или потерявшему заказчику для инспектора РТН), вполне логично возникнет вопрос к Вам: Где оригинал, который Вы должны были хранить?
Может конечно Вашу ЭТЛ не проверяют инспектор РТН, не потребует показать шкаф с протоколами. И можно тогда при необходимости распечатать протоколы, подписать, поставить печати, сказать что вот достали из архива. Но за 3 года, которые требуется хранить протоколы, могут уйти из организации сотрудники, подписавшие тогда протоколы, потеряться печать.
Большинство ЭТЛ не ведут бумажный архив, т.к. не проверяют его наличие РТН и крайне редко требуется. За 4 года в нашей фирме еще ни разу не понадобился архивный экземпляр. Раза 2-3 распечатавали и подписывали вновь, потерявшие заказчики просили. Электронный архив держим больше для себя, для последующей (повторной) работы на объекте.
|
| |
|
|
| blackman | Дата: Суббота, 03.09.2011, 20:57 | Сообщение # 9 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Вы ставите на протоколах печать?
|
| |
|
|
| Цлати | Дата: Понедельник, 05.09.2011, 08:27 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 478
Статус: Offline
| Да, ставим печать. По другому я и не видел. Может Вы имеете ввиду то, что ставити штамп? Большинство организаций ставит именно его, штамп ЭТЛ. Но правильно будет ставить на протоколах печать с которой регистрировалась ЭТЛ в Ростехе, печать которая стоит на методиках. А там печать "Для документов" или гербовая.
|
| |
|
|
| blackman | Дата: Вторник, 06.09.2011, 16:42 | Сообщение # 11 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Quote (Цлати) Но правильно будет ставить на протоколах печать с которой регистрировалась ЭТЛ в Ростехе, печать которая стоит на методиках. А там печать "Для документов" или гербовая.
Гм. Мы работаем по ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006 (ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К КОМПЕТЕНТНОСТИ
ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ И КАЛИБРОВОЧНЫХ ЛАБОРАТОРИЙ). Так написано в нашем "Положении об ЭТЛ". Там ни слова про печать.Добавлено (06.09.2011, 16:42)
---------------------------------------------
Придётся идти в энергоинспекцию.
|
| |
|
|
| Цлати | Дата: Вторник, 06.09.2011, 16:50 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 478
Статус: Offline
| Тогда не знаю, получается раз так Вашу ЭТЛ зарегистрировали в РТН, можно и без печати.
У нас как раз прописано про печать, ставить на каждом листе. Я сам конкретно не занимался регистрацией, и от куда это требование взялось конкретно не скажу.
|
| |
|
|
| naladchik | Дата: Четверг, 08.09.2011, 13:07 | Сообщение # 13 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Я скажу!
ГОСТ Р 50571.16-2007 Приложение Н.
Должна быть печать испытательной лаборатории (или организации).
|
| |
|
|
| blackman | Дата: Четверг, 15.09.2011, 11:38 | Сообщение # 14 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Это ГОСТ на испытания низковольтных электроустановок. ЭТЛ наших электросетей не работает по этому ГОСТу.
|
| |
|
|
| naladchik | Дата: Четверг, 15.09.2011, 12:10 | Сообщение # 15 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Quote (blackman) ЭТЛ наших электросетей не работает по этому ГОСТу.
Тогда другой вопрос. А подпись вы ставите на каждом листе или нет?
Если нет, то не боитесь ли вы подделок тех листов, на которых не стоит на подписи ни печати если работаете на сторону.
|
| |
|
|
