Пятница, 29.03.2024, 01:55

Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Электролаборатория-Форум » Общая информация » Тех. поддержка » Металлосвязь. (Измерение сопротивления металлосвязи.)
Металлосвязь.
Valery5956Дата: Пятница, 16.10.2009, 13:24 | Сообщение # 16
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Репутация: 1
Статус: Offline
Металлоконструкции МОГУТ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ (при определенных условиях) в качестве защитного проводника. Это сторонние проводящие части. А про 0,05 ом я понял так, что это переходное сопротивление любого контакта (L,N,РЕ). Но т.к. на электробезопасность непосредственно влияет цепь РЕ, целостность которой мы проверяем, то нодо писать:"Сопротивление контакта ГЗШ (шинаРЕ)- защитный проводник РЕ щита ....", "Защитный проводник РЕ щита...- шина РЕ щита...", "Контакт цепи РЕ розетки .... в коробке...."??? Т.е. указывать конкретное место контакта. А то "электродвигатель тележки №1- 0,05ом.- непонятно.
 
naladchikДата: Пятница, 16.10.2009, 14:04 | Сообщение # 17
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Репутация: 0
Статус: Offline
У нас этот протокол в "шапке" называется так:
Протокол измерений сопротивления цепи между заземлителями и заземляемыми элементами, проверка непрерывности защитных проводников, включая проводники главной и дополнительной систем уравнивания потенциалов.

Дальше таблица и внутри ее заголовок к примеру:
Измерения относительно ГЗШ щита собственных нужд №3
далее строки с перечислением (объект):
корпус панели управления
корпус панели сигнализации
Допуск: наличие цепи
Значение Ом 0,04
Есть еще ссылка на НД и погрешность

Прошу рецензировать протокол.

Сообщение отредактировал naladchik - Пятница, 16.10.2009, 14:05
 
Valery5956Дата: Пятница, 16.10.2009, 15:24 | Сообщение # 18
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Репутация: 1
Статус: Offline
naladchik, из "шапки" Вашего протокола все более- менее понятно. Есть слова "измерений сопротивления цепи". И значения вы ставите реально измеренные по показаниям прибора. И что оносительно чего понятно ГЗШ- корпус ..., только ГЗШ - корпус... max. 0,05+0,05+ Rре- проводника. При малом сечении проводника и длинной линии будет много! А в нашем протоколе:
Протокол№
проверки наличия цепи между заземлителем и заземляемыми элементами

Прибор............. зав№.......... гос. поверка........

№п/п Место расположения и наименование оборудования Сопротивление Вывод

Заключение: Сопротивление между ......... соответствует ПТЭЭП.

Лист. Листов. Начальник ЭЛ

Как я понял, во всех регионах свои требования и протоколы. Никакой унификации, а жаль. Отсюда и "непонятки", произвольные толкования и вынужденное выполнение иногда не совсем корректных требований надзора. Но я считаю обмен информацией весьма продуктивным делом как для новичков, так и для корифеев. Спасибо за ответы!

Сообщение отредактировал Valery5956 - Пятница, 16.10.2009, 15:27
 
naladchikДата: Вторник, 20.10.2009, 15:20 | Сообщение # 19
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Репутация: 0
Статус: Offline
Еще давайте, пожалуйста, закончим обсуждение начатое выше по петле L-РЕ.

Quote (Valery5956)
Но если ток КЗ на защитный проводник дотаточен для срабатывания защиты, значит целостность защитного проводника не вызывает сомнений и заниматься измерением каждого соединения не имеет смысла ( не для сметы). Прошу обсудить!

Хорошо если петля L-РЕ достаточная для срабатывания АВ и следовательно целостность металлической связи заземления не нарушена и проверка омметром необязательна.

Дальше развитие событий по двум вариантам:
1) На основании каких-то вычислений все-же выписать протокол «металлической связи» со значениями (это я пойму);
2) Не выписывать протокол «металлосвязи», а имея протокол «петли» говорить, что он не требуется (это для меня уже интересно).

Все-таки вы сторонники какого варианта?

Сообщение отредактировал naladchik - Вторник, 20.10.2009, 15:23
 
ЦлатиДата: Вторник, 20.10.2009, 17:07 | Сообщение # 20
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 478
Репутация: 0
Статус: Offline
Только вариант №1. Эти замеры могут проходить не зависимо друг от друга (во времени) да и так - это разные виды измерений. Так что требуются оба протокола в которых будут например линия 7 розеток в протоколе наличия цепи, включая дальнию, на которой производился замер петли, и протокол петли L-РЕ с замером на этой линии.
 
Valery5956Дата: Вторник, 20.10.2009, 21:32 | Сообщение # 21
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Репутация: 1
Статус: Offline
Добрый вечер, уважаемые naladchik и Цлати! Спасибо за активное участие в обсуждении вопроса. Имел ненавязчивый разговор с инспектором Ростехнадзора в стиле "а может быть". Он прояснил, что протокол металлосвязи ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен, потому что он входит в минимальный набор измерений для любой электролаборатории при приемо-сдаточных и межремонтных испытаниях. Но для себя я решил: при измерении металлосвязи заземлитель- ГЗШ, систем СУП и ДСУП- непосредственное измерение омметром. Для розеточных цепей- оценка тока КЗ L-РЕ непосредственным измерением и при удовлетворительном результате- автоматическое занесение положительных результатов в протокол металлосвязи с результатом <0,1, как требует надзор. Вопрос возник потому, что измерить ток КЗ петли L-РЕ прибором MPI-511 в 10-15 розетках одинаково по времени с измерением 1-го переходного сопротивления контакта в коробке или розетке. При больших объектах выигрыш во времени огромный.
P.S. Хотелось бы знать еще чье-нибудь мнение по этому вопросу. Прошу к обсуждению.


Сообщение отредактировал Valery5956 - Вторник, 20.10.2009, 23:04
 
forumplusДата: Вторник, 25.10.2011, 19:07 | Сообщение # 22
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый вечер1 Подскажите пожалуйста, надо ли замерять металлосвязь на светильниках, если корпус светильника пластиковый например ЛСП или ЛБА? Что-то засомневался.
 
NeW_66Дата: Вторник, 25.10.2011, 20:45 | Сообщение # 23
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Репутация: 0
Статус: Offline
Если светильник пластиковый то об измерении металлосвязи не может быть и речи.
 
forumplusДата: Вторник, 25.10.2011, 21:23 | Сообщение # 24
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (NeW_66)
Если светильник пластиковый то об измерении металлосвязи не может быть и речи.

Но внутренности светильника всё равно металлические, внутри присоединяются к защ. проводнику, при обслуживании персонал касается их. при замене ламп, вот в чем сомнения. Благодарю1
 
ЦлатиДата: Среда, 26.10.2011, 08:01 | Сообщение # 25
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 478
Репутация: 0
Статус: Offline
Если предусмотренно заводом-изготовителем клейма или болт для создания контакта РЕ-проводника с металлическим частям светильника - требуется измерения и внесение в протокол
 
молодойДата: Среда, 26.10.2011, 17:09 | Сообщение # 26
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Репутация: 10
Статус: Offline
Привет всем.
Quote (NeW_66)
Если светильник пластиковый то об измерении металлосвязи не может быть и речи.

согласен на все 100 , если корпус пластмассовый то в процессе эксплуатации невозможен контакт с металлическими частями, которые гипотетически могут оказаться под напряжением, а при ремонте или замене ламп должно быть отключено.


Сообщение отредактировал молодой - Среда, 26.10.2011, 17:11
 
forumplusДата: Четверг, 27.10.2011, 11:59 | Сообщение # 27
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Цлати)
Если предусмотренно заводом-изготовителем клейма или болт для создания контакта РЕ-проводника с металлическим частям светильника - требуется измерения и внесение в протокол

думаю так точнее будет. Измерить металлосвязь на клеммнике светильника. На практике при замене ламп ни когда не отключают напряжение
 
sergant7140Дата: Вторник, 15.10.2013, 14:55 | Сообщение # 28
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (forumplus)
думаю так точнее будет. Измерить металлосвязь на клеммнике светильника.

если светильник на высоте 4 метра, то лазать к каждому и снимать абажур/решетку/корпус смысла не вижу. это ж не 24 руб за точку будет, как подошел - ткнул штангой, записал, а все 300: притащил стремянку, залез, разобрал, померял, собрал = 10-15 минут

Добавлено (15.10.2013, 14:55)
---------------------------------------------

Цитата Рулевой ()
а если розетка с заземляющим контактом то смотрим сколько коробок разветвительных и в протокол - 1.Компьютерная розетка 2.Зазем.проводник - распред. коробка №1
3.Распред. коробка №1 - распред. коробка №2
ну и так далее... а вобще заметил такое что у всех разные требования что в голову пришло то и требуют каждый хочет показать что он начальник и не зря занимает свое место

В точку, Рулевой! Недавно один начальник заказчика доказывал мне с пеной у рта, что между ЗУ и светильником (розеткой) в протоколе металлосвязи должно быть МАКСИМУМ 2 КОНТАКТА и всё тут! wacko Т.к. эта связь должна быть непрерывна согласно правил smile


Сообщение отредактировал sergant7140 - Понедельник, 19.12.2011, 14:44
 
АнчоусДата: Суббота, 08.10.2016, 09:56 | Сообщение # 29
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
А подскажите: металлосвязь на двойной розетке считается за одну точку измерения или за две?
 
madegazzДата: Вторник, 22.11.2022, 19:57 | Сообщение # 30
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Анчоус ()
А подскажите: металлосвязь на двойной розетке считается за одну точку измерения или за две?
если один провод подключен, то естественно 1 контакт) 
Вообще, 0,1 Ом не должно превышать сопротивление всей цепи, а также если нет заземляющего контакта, например, на железной дверце щита. Если не ошибаюсь) Оттуда и это значение 0,1 Ом, к протоколу наличие цепи это не относится.
 
Электролаборатория-Форум » Общая информация » Тех. поддержка » Металлосвязь. (Измерение сопротивления металлосвязи.)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: