|
Высоковольтные испытания ТН-35.
|
|
| Volodj | Дата: Четверг, 07.10.2010, 06:53 | Сообщение # 16 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Статус: Offline
| Quote (Karasev) Я почему то так понимаю пункт 8.1.2 Объем и норм. Испытываются повышенным напряжением нужно только те трансформаторы напряжения у которых все выводы расчитаны на номинальное напряжение.
- Я с вами полностью согласен! Но с меня в отличии от вас ТРЕБУЮТ эти испытания - и я тоже говорю что изоляция нуля ослаблена - но я - да и наверно вы все - подозреваем что здесь нечисто - надо просто признать что испытывать ТН-ы НАДО!!! хотя бы при пуске - а потому я и бодаюсь с производителями по этому поводу - пока получилось только со шнайдером!!! Т.е они разрешили пытать номиналом! И скорее всего - его продукцию я и буду рекомендовать к закупкам!!!
А то что в РД прописано - бред - Покажите мне ТН-35 который выдержит 95кВ даже если у него будет изоляция всех выводов!!! - скорее ТН можно отнести в раздел испытаний к силовым трансформаторам!!!
Все вышесказанное - лично мое мнение - можете не соглашатся с этим - но я для себя решил - ПЫТАТЬ ТН-ы хотя бы номиналом!!!
|
| |
|
|
| Karasev | Дата: Четверг, 07.10.2010, 12:50 | Сообщение # 17 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Quote (Volodj) Все вышесказанное - лично мое мнение - можете не соглашатся с этим - но я для себя решил - ПЫТАТЬ ТН-ы хотя бы номиналом!!!
А номиналом Вы хотите испытывать с заземленным низковольтным выводом или нет? Quote (Volodj) А то что в РД прописано - бред - Покажите мне ТН-35 который выдержит 95кВ даже если у него будет изоляция всех выводов!!! - скорее ТН можно отнести в раздел испытаний к силовым трансформаторам!!! РД 34.45-51.300-97
Таблица 6.1
Примечания:
3. Если электрооборудование на заводе-изготовителе было испытано напряжением, отличающимся от указанного, испытательные напряжения при вводе в эксплуатацию и в эксплуатации должны быть соответственно скорректированы.
На заводе обмотка ВН ЗНОМ-35 испытывается 2 кВ (50Гц), и Вы испытайте. Все формальности соблюдены. А если Вы сами хотите быть уверены в полной исправности ЗНОМ-35 и гарантировать его безотказную работу, то испытание номиналом всё равно не даст такой гарантии.
Он может повредиться и после испытания по разным причинам:
увлажниться через год эксплуатации при некачественной сборке;
сгореть от любого вида перенапряжения. в том числе от земли в сети 35;
от короткого замыкания во вторичных цепях, на участке до защитного аппарата;
от дефектов витковой изоляции и между слоями обмотки (это сложно испытать номиналом на 50 Гц).
(короче, есть на что списать)
Сообщение отредактировал Karasev - Четверг, 07.10.2010, 13:05 |
| |
|
|
| Volodj | Дата: Пятница, 08.10.2010, 06:57 | Сообщение # 18 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Статус: Offline
| Quote (Karasev) А номиналом Вы хотите испытывать с заземленным низковольтным выводом или нет?
- А смысл испытывать с нулем!!! Это тоже что и ХХ. Есть такое понятие как вольт-виток т.е с каждым следующим витком потенциал между точкой обмотки и нулем - меньше!!! Оценить при этом диэлектр. прочность изоляции не реально!
Quote (Karasev) На заводе обмотка ВН ЗНОМ-35 испытывается 2 кВ (50Гц), и Вы испытайте. Все формальности соблюдены.
- Нет. Я просто сейчас связан с производством трансформаторов (косвенно) и знаю как сейчас прессуют конструкторов для экономии затрат на производство (алюминиевые обмотки, изоляторы из непойми чего).
- А если пробью будем оформлять возврат - нам полуфабрикаты не нужны - сами потом пожалеете что с такими связались!!!
Quote (Karasev) А если Вы сами хотите быть уверены в полной исправности ЗНОМ-35 и гарантировать его безотказную работу, то испытание номиналом всё равно не даст такой гарантии.
- Это испытание просто одна из позитций при пусковых испытаниях - как показывает практика именно от первого протокола испытаний зависит его длительная работа и ссылаются как раз на первый протокол - потому к нему повышенный спрос.
- Насчет оборудования 35кВ - я имею небольшой опыт (пускал и обслуживал только 2шт РУшки)
Сообщение отредактировал Volodj - Пятница, 08.10.2010, 07:14 |
| |
|
|
| Karasev | Дата: Пятница, 08.10.2010, 09:08 | Сообщение # 19 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Quote (Volodj) - А смысл испытывать с нулем!!! Это тоже что и ХХ. Есть такое понятие как вольт-виток т.е с каждым следующим витком потенциал между точкой обмотки и нулем - меньше!!! Оценить при этом диэлектр. прочность изоляции не реально! Согласен.
Но в эксплуатации, так же с каждым следующим витком напряжение между точкой обмотки и нулем меньше.
Соответственно, и изоляция относительно бака последних обмоток может быть меньше.
Если не заземлить низковольтный вывод и испытать ТН номиналом - наверно, он погибнет. Не готов он к таким мучениям.
Если очень хочется, может Вам попробовать испытать индуцированным напряжением?
Заземлить низковольтный вывод обмотки 35 кВ и подать номинал 100 В (или 1,73 номинала) на вторичную.
Сообщение отредактировал Karasev - Пятница, 08.10.2010, 09:32 |
| |
|
|
| Volodj | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 14:55 | Сообщение # 20 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Статус: Offline
| Quote (Karasev) Если очень хочется, может Вам попробовать испытать индуцированным напряжением?
Заземлить низковольтный вывод обмотки 35 кВ и подать номинал 100 В (или 1,73 номинала) на вторичную.
- Вы считаете это чем то отличается от ХХ ???? Это и так делается!
|
| |
|
|
| Karasev | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 16:38 | Сообщение # 21 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Quote (Volodj) - А если пробью будем оформлять возврат - нам полуфабрикаты не нужны - сами потом пожалеете что с такими связались!!!
Расскажите пожалуйста о результатах испытания обмотки 35 кВ ЗНОМ-35 номинальным напряжением с разземленным низковольтным выводом. Quote (Volodj) - Вы считаете это чем то отличается от ХХ ???? Это и так делается!
Согласен - это ХХ, но при этом испытывается изоляция обмотки 35 номинальным напряжением - как хотели Вы и Ваши заказчики.
И изоляция испытывается напряжением пропорциональным тому, какое будет в эксплуатации на данной точке обмотки.
Я ни когда не испытывал ЗНОМ-35 повышенным напряжением (не требуется и невозможно), но мне кажется, что у Вас произойдет повреждение изоляции на участке ближе к низковольтному выводу. Хорошо, если просто пробьется промежуток масла или наружный воздушный промежуток и при этом обойдется без последствий для бумажной изоляции.
Даже если он выдержит номинал 35 (или 35/1,73), не исключено, что на поверхности изоляции останутся проводящие дорожки, которые затем (в процессе эксплуатации) разовьются до серьезного повреждения.
Возможно я не прав. Очень жду результатов испытания. Quote (Volodj) пока получилось только со шнайдером!!! Т.е они разрешили пытать номиналом!
Можно посмотреть характеристики трансформатора? Нет ли ссылки?
|
| |
|
|
| buser | Дата: Вторник, 12.07.2011, 11:23 | Сообщение # 22 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Статус: Offline
| AnatOM, Quote (AnatOM) Вот это ГЛАВНЫЙ вопрос! "чтоб не пожечь изолятор в средней точке обмоток" Он и находится рядом с низковольтными выводами. На 10 кВ ТН такой казус уже происходил. Пробили изолятор при испытаниях. (Сумели сами восстановить.)
Сообщение отредактировал buser - Вторник, 12.07.2011, 11:23 |
| |
|
|
| AnatOM | Дата: Среда, 13.07.2011, 11:50 | Сообщение # 23 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| При пробое образуется дорожка нагара по поверхности изолятора. Изолятор аккуратно сняли и очистили от дорожки нагара. Затем собрали в обратной последовательности. Всё просто.
|
| |
|
|
