Четверг, 28.03.2024, 14:47

Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Электролаборатория-Форум » Общая информация » Тех. поддержка » Вводы 110 кВ. (Заземление измерительного вывода.)
Вводы 110 кВ.
KarasevДата: Суббота, 25.09.2010, 07:11 | Сообщение # 1
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Репутация: 3
Статус: Offline
При тепловизионном контроле обнаружил нагрев крышки измерительного вывода"ПИН" ввода 110 на три градуса и разряды от крышки до болтов крепления этой крышки к вводу.
Измерял сопротивление крышки относительно заземленных частей ввода - 200 кОм. На другой фазе еще больше, но разрядов и нагрева нет.
Причина в ржавых болтах крепления крышки. Состояние контактов проводника от шпильки вывода до крышки хорошее. Тангенс вводов не изменился с последнего замера.
Кто нибудь обращал внимание на качество заземления этой части (крышки через болты, а не шпильки пин) и какие последствия могут быть при эксплуатации незаземленного измерительного вывода?


Сообщение отредактировал Karasev - Суббота, 25.09.2010, 08:00
 
lexs_2006Дата: Суббота, 25.09.2010, 13:26 | Сообщение # 2
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Karasev)
какие последствия могут быть при эксплуатации незаземленного измерительного вывода?

обкладка конденсатора (С1) будет пытаться заземлиться - получаются разряды, создаются радио помехи.
Кроме этого других последствий не наблюдал
 
KarasevДата: Суббота, 25.09.2010, 14:13 | Сообщение # 3
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Репутация: 3
Статус: Offline
На незаземленном измерительном выводе появится высокое напряжение. Изоляция последних слоев его выдержит? А если эта изоляция повредится, то ввод мне придется браковать.
Я сильно не прав?
 
Binom68Дата: Суббота, 25.09.2010, 18:06 | Сообщение # 4
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Если измерительный вывод не заземлить или будет плохой контакт с корпусом (заземлением), то в результате на ПИНе возникнет высокое напряжение и он взорвется (пробъет воздужный промежуток между ПИНом и фланцем оборудования). Масленные вводы часто выполняют с металическими обкладками на изоляционных барьерах, что обеспечивает равномерность распределения напряжения по оси и по радиусу изолятора. Последняя обкладка соединяется с с измерительнвм выводом, который в эксплуатации должен обязательно быть заземлён. Я понимаю это так.
 
KarasevДата: Суббота, 25.09.2010, 18:48 | Сообщение # 5
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Репутация: 3
Статус: Offline
Вопрос в следующем:
Нужно ли срочно проверять состояние заземления всех крышек пин на всех трансформаторах (менять ржавые болты) или ни чего страшного в этом нет?
Были ли случаи повреждения последних слоев изоляции или повреждения самих вводов при плохом заземлении?
Может всё не так страшно?
 
Binom68Дата: Суббота, 25.09.2010, 19:20 | Сообщение # 6
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
У нас был случай когда ремонтный персонал при текущем обслуживании ввода забыл заземлить ПИН. В результате он через какой то промежуток времени он взорвался. Что касается ржавых болтов, то как мне кажется пока ничего страшного нет (если переходное сопротивление не очень большое), но со временем может произойти обрыв и тогда последствия будут "плачевные". Если есть возможность лучше сделать хорошее зазамление и чем раньше тем лучше.
 
KarasevДата: Суббота, 25.09.2010, 19:40 | Сообщение # 7
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Репутация: 3
Статус: Offline
сопротивление крышки ПИН через ржавые болты 0.2 - 1 мегаом. И таких ржавых болтов в эксплуатации должно быть много, просто раньше не обращали внимание пока не появились разряды и нагрев на одном из них.
Выводить в ремонт все трансформаторы для проверки долго.
Можно ли (для оперативности) оценить качество заземления крышек ПИН проверкой наличия напряжения на них указателем с земли?
Какой величины может быть напряжение на незаземленном ПИН и какой указатель применять, что бы сработал и обеспечил безопасность персонала 110 - 35 - 10 ?


Сообщение отредактировал Karasev - Воскресенье, 26.09.2010, 07:17
 
Binom68Дата: Суббота, 25.09.2010, 22:11 | Сообщение # 8
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Судя по вопросу вы занимаетесь тепловизионным контролем электрооборудования. Вопрос для чего? Если есть отклонение от нормы, то вы должны об этом сообщить ответственному за электрохозяйство. Они обязаны вывести оборудование в ремонт, если не хотят покупать новый ввод. Это будет дороже, чем 2-3 часа на устранение неисправности. Что же касается наличие потенциала на ПИНе, то я честно сказать ни когда не мерил, какое там может быть напряжение при указанном вами сопротилении. Но знаю точно одно на хорошо заземленном оборудовании в идеали потенциала не должно быть. А если есть сопротивление значит будет и потенциал, значит будут разряды, а это уже ненормально. Поэтому не могу вам посоветовать как поступить в данном случае. Даже если вы будете проверять указателем с земли, величину напряжения вы не узнаете. Это можно определить только киловольтметром. На действующее оборудование вам не позволят залезать с киловольтметром. Хотя по теории в параллель с ПИНом можно подключить киловольтметр, но как это делается на практике я ещё не сталкивался.
 
uhadajДата: Воскресенье, 26.09.2010, 20:14 | Сообщение # 9
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Репутация: 0
Статус: Offline
Karasev,
вопрос понятен и интересен.
Вводи есть разние, то давайте на них и по разному будем смотреть. Напряжения на ПИНе(незаземленом) можна пощитать по емкостях основной изоляци и последней обкладки (если заземления через високовольтний резистор, і ево впишите в ращети).
Из практики помню, що ПИН в маслонаполнених негерметичиских вводах напряжения в 10 кВ видерживает, а на ПИН в твердих вводах послединих образцов(2008 год) совсем нельзя подавать напряжения.

п.с. как наменя, на сегодня, тяжело вияснить истиние причини повреждения вводов, тем более когда он експлуатируеться свише 30-40- лет. тоисть повреждались ли вводи от плохохо заземления пина, никоми неизвестно.

В вашем случае, тепловизийного контроля, как ви делаете, достаточно для обнаружения таких неисправностей.
согласно гкд перед грозовим сезоном надо проверить все грозозащитние елементи(у нас ето делают спомощу тепловизора), заодно проверете вводи.

 
lexs_2006Дата: Понедельник, 27.09.2010, 12:47 | Сообщение # 10
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Binom68)
В результате он через какой то промежуток времени он взорвался.

- возможно но не факт. При обрыве в цепи заземления слышны разряды - и такой ввод у нас работал (хотя не могу сказать сколько по времени он так проработал, дежурный на ПС услахал и вывели в ремонт) - не взорвался.

Quote (uhadaj)
ПИН в маслонаполнених негерметичиских вводах напряжения в 10 кВ видерживает

- ПИН выдерживает 5 кВ, а у старых вводов было вообще 3кВ.

Quote (Karasev)
сопротивление крышки ПИН через ржавые болты 0.2 - 1 мегаом.

- напряжение на ПИНе в киоловольтах, а вы наверное тестером мерили 1,5-4,5Вольта?

У нас много вводов с ржавыми болтами, но проблемм пока не возникало.

 
uhadajДата: Вторник, 28.09.2010, 21:04 | Сообщение # 11
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (lexs_2006)
- ПИН выдерживает 5 кВ, а у старых вводов было вообще 3кВ.

выдерживает и испытательное напряжения - это разные вещи... (один из работников, по неопытности, измерил таких 6 вводов напряжениям 10 кВ на МКП-110 кВ - они не вышли из строя).

lexs_2006, есть интересные опыты, я их начал - но не довел до окончания(позаимствувал в некой фирмы ТРИДЭКС из запорожья):
измерения основной изоляции С1 по нормальной схеме, при подачи напряжения сначала на ВВ вывод, а потом на ПИН. Теоретически мы меряем одну и ту же область изоляции, толька напряжения подаем в разных местах (ну и величина прикладываемого напряжения разная... 10 и 3 кВ).
Для эксперемента выбрал только масленые герметичные трансформаторные вводы.

п.с. вся проблема измерений такого оборудования, это измерения при номинальных напряжениях... ждем когда промышленость сможет нам в этом помочь

 
KarasevДата: Среда, 29.09.2010, 09:32 | Сообщение # 12
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (lexs_2006)
- напряжение на ПИНе в киоловольтах, а вы наверное тестером мерили 1,5-4,5Вольта?

Да, мерял мультиметром MY-68 на низком напряжении - искал причину разрядов и нагрева крышки. Мегаомметр бы не показал -"пробил".
Наверно, Вы правы lexs_2006. Скорее всего ни чего особо страшного в этом нет, кроме шума.
Ржавчина пробивается высоким напряжением и не дает ему достигнуть величины опасной для последних слоев изоляции.

Сложнее с вводами с твердой изоляцией ГТДТ, у них совсем слабая изоляция ПИН, даже запрещается мерять С3.
Если будет повреждение С3 этих вводов от плохого заземления, то при следующем испытании возможно изменение значения С1 более 5% и ввод придется браковать.
Или я не прав?

Quote (uhadaj)
измерения основной изоляции С1 по нормальной схеме, при подачи напряжения сначала на ВВ вывод, а потом на ПИН. Теоретически мы меряем одну и ту же область изоляции, толька напряжения подаем в разных местах

Объясните пожалуйста, какую дополнительную информацию о состоянии ввода вы получаете при этом измерении?

 
uhadajДата: Четверг, 30.09.2010, 21:06 | Сообщение # 13
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Karasev)
Объясните пожалуйста, какую дополнительную информацию о состоянии ввода вы получаете при этом измерении?

теоретически эти два измерения мали б показать одинаковые результаты, но это не так... но не так только для старых вводов, што с этими результатами делать, не знаю, просто на сегодняшний день я перестал заниматься испитаниями... может кому то эта информация окажеться интересной...
 
lexs_2006Дата: Пятница, 01.10.2010, 13:04 | Сообщение # 14
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (uhadaj)
(один из работников, по неопытности, измерил таких 6 вводов напряжениям 10 кВ на МКП-110 кВ - они не вышли из строя

у нас тоже подавали на ПИН 10кВ - прошибает по поверхности изолятора -и ни каких повреждений.

Quote (uhadaj)
Теоретически мы меряем одну и ту же область изоляции, толька напряжения подаем в разных местах

Не согласен. Зоны изоляции разные по прямой схеме С-1 (основная- пропитанная бумага или компаунд), по обратной схеме С2 и С3 - (последние слои изоляции - пропитанная бумага и масло) у вводов с твёрдой изоляцией масла практически нет и мерить нечего.

Quote (Karasev)
Сложнее с вводами с твердой изоляцией ГТДТ, у них совсем слабая изоляция ПИН, даже запрещается мерять С3.

С3 там нет, поэтому если измерять возможно изоляция повредится- ввод вроде целый а измерительный вывод повредится и правильно замерить ввод не получится
 
KarasevДата: Воскресенье, 03.10.2010, 12:56 | Сообщение # 15
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (lexs_2006)
С3 там нет, поэтому если измерять возможно изоляция повредится- ввод вроде целый а измерительный вывод повредится и правильно замерить ввод не получится

Нашел записи 1997 года.
Один злодей мерял С3 ввода с твердой изоляцией по обратной схеме при 3 кВ - оба до сих пор живы. Мерять конечно нельзя, если завод запрещает.
Вопрос был в том, что при частичном или полном пробое С3 этих вводов, из-за плохого заземления вывода ПИН или крышки ПИН, возможно ли изменение td1 и С1 до предельных значений, и в итоге браковка ввода.
Возможно, мы уже меняли вводы по результатам испытаний, не связывая эти дефекты с пробоем С3 в результате коррозии цепи заземления ПИН.

Quote (lexs_2006)
Не согласен. Зоны изоляции разные по прямой схеме С-1 (основная- пропитанная бумага или компаунд), по обратной схеме С2 и С3 - (последние слои изоляции - пропитанная бумага и масло) у вводов с твёрдой изоляцией масла практически нет и мерить нечего.

Я так понял, что uhadaj мерял С1 по прямой схеме, только напряжение подавал со стороны ПИН, а Сх провод со стороны ВВ ввода.
 
Электролаборатория-Форум » Общая информация » Тех. поддержка » Вводы 110 кВ. (Заземление измерительного вывода.)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: