Металлосвязь.
|
|
Valery5956 | Дата: Пятница, 16.10.2009, 13:24 | Сообщение # 16 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Металлоконструкции МОГУТ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ (при определенных условиях) в качестве защитного проводника. Это сторонние проводящие части. А про 0,05 ом я понял так, что это переходное сопротивление любого контакта (L,N,РЕ). Но т.к. на электробезопасность непосредственно влияет цепь РЕ, целостность которой мы проверяем, то нодо писать:"Сопротивление контакта ГЗШ (шинаРЕ)- защитный проводник РЕ щита ....", "Защитный проводник РЕ щита...- шина РЕ щита...", "Контакт цепи РЕ розетки .... в коробке...."??? Т.е. указывать конкретное место контакта. А то "электродвигатель тележки №1- 0,05ом.- непонятно.
|
|
| |
naladchik | Дата: Пятница, 16.10.2009, 14:04 | Сообщение # 17 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| У нас этот протокол в "шапке" называется так: Протокол измерений сопротивления цепи между заземлителями и заземляемыми элементами, проверка непрерывности защитных проводников, включая проводники главной и дополнительной систем уравнивания потенциалов. Дальше таблица и внутри ее заголовок к примеру: Измерения относительно ГЗШ щита собственных нужд №3 далее строки с перечислением (объект): корпус панели управления корпус панели сигнализации Допуск: наличие цепи Значение Ом 0,04 Есть еще ссылка на НД и погрешность Прошу рецензировать протокол.
Сообщение отредактировал naladchik - Пятница, 16.10.2009, 14:05 |
|
| |
Valery5956 | Дата: Пятница, 16.10.2009, 15:24 | Сообщение # 18 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
| naladchik, из "шапки" Вашего протокола все более- менее понятно. Есть слова "измерений сопротивления цепи". И значения вы ставите реально измеренные по показаниям прибора. И что оносительно чего понятно ГЗШ- корпус ..., только ГЗШ - корпус... max. 0,05+0,05+ Rре- проводника. При малом сечении проводника и длинной линии будет много! А в нашем протоколе: Протокол№ проверки наличия цепи между заземлителем и заземляемыми элементами Прибор............. зав№.......... гос. поверка........ №п/п Место расположения и наименование оборудования Сопротивление Вывод Заключение: Сопротивление между ......... соответствует ПТЭЭП. Лист. Листов. Начальник ЭЛ Как я понял, во всех регионах свои требования и протоколы. Никакой унификации, а жаль. Отсюда и "непонятки", произвольные толкования и вынужденное выполнение иногда не совсем корректных требований надзора. Но я считаю обмен информацией весьма продуктивным делом как для новичков, так и для корифеев. Спасибо за ответы!
Сообщение отредактировал Valery5956 - Пятница, 16.10.2009, 15:27 |
|
| |
naladchik | Дата: Вторник, 20.10.2009, 15:20 | Сообщение # 19 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Еще давайте, пожалуйста, закончим обсуждение начатое выше по петле L-РЕ. Quote (Valery5956) Но если ток КЗ на защитный проводник дотаточен для срабатывания защиты, значит целостность защитного проводника не вызывает сомнений и заниматься измерением каждого соединения не имеет смысла ( не для сметы). Прошу обсудить! Хорошо если петля L-РЕ достаточная для срабатывания АВ и следовательно целостность металлической связи заземления не нарушена и проверка омметром необязательна. Дальше развитие событий по двум вариантам: 1) На основании каких-то вычислений все-же выписать протокол «металлической связи» со значениями (это я пойму); 2) Не выписывать протокол «металлосвязи», а имея протокол «петли» говорить, что он не требуется (это для меня уже интересно). Все-таки вы сторонники какого варианта?
Сообщение отредактировал naladchik - Вторник, 20.10.2009, 15:23 |
|
| |
Цлати | Дата: Вторник, 20.10.2009, 17:07 | Сообщение # 20 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 478
Статус: Offline
| Только вариант №1. Эти замеры могут проходить не зависимо друг от друга (во времени) да и так - это разные виды измерений. Так что требуются оба протокола в которых будут например линия 7 розеток в протоколе наличия цепи, включая дальнию, на которой производился замер петли, и протокол петли L-РЕ с замером на этой линии.
|
|
| |
Valery5956 | Дата: Вторник, 20.10.2009, 21:32 | Сообщение # 21 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Добрый вечер, уважаемые naladchik и Цлати! Спасибо за активное участие в обсуждении вопроса. Имел ненавязчивый разговор с инспектором Ростехнадзора в стиле "а может быть". Он прояснил, что протокол металлосвязи ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен, потому что он входит в минимальный набор измерений для любой электролаборатории при приемо-сдаточных и межремонтных испытаниях. Но для себя я решил: при измерении металлосвязи заземлитель- ГЗШ, систем СУП и ДСУП- непосредственное измерение омметром. Для розеточных цепей- оценка тока КЗ L-РЕ непосредственным измерением и при удовлетворительном результате- автоматическое занесение положительных результатов в протокол металлосвязи с результатом <0,1, как требует надзор. Вопрос возник потому, что измерить ток КЗ петли L-РЕ прибором MPI-511 в 10-15 розетках одинаково по времени с измерением 1-го переходного сопротивления контакта в коробке или розетке. При больших объектах выигрыш во времени огромный. P.S. Хотелось бы знать еще чье-нибудь мнение по этому вопросу. Прошу к обсуждению.
Сообщение отредактировал Valery5956 - Вторник, 20.10.2009, 23:04 |
|
| |
forumplus | Дата: Вторник, 25.10.2011, 19:07 | Сообщение # 22 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Добрый вечер1 Подскажите пожалуйста, надо ли замерять металлосвязь на светильниках, если корпус светильника пластиковый например ЛСП или ЛБА? Что-то засомневался.
|
|
| |
NeW_66 | Дата: Вторник, 25.10.2011, 20:45 | Сообщение # 23 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
| Если светильник пластиковый то об измерении металлосвязи не может быть и речи.
|
|
| |
forumplus | Дата: Вторник, 25.10.2011, 21:23 | Сообщение # 24 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Quote (NeW_66) Если светильник пластиковый то об измерении металлосвязи не может быть и речи. Но внутренности светильника всё равно металлические, внутри присоединяются к защ. проводнику, при обслуживании персонал касается их. при замене ламп, вот в чем сомнения. Благодарю1
|
|
| |
Цлати | Дата: Среда, 26.10.2011, 08:01 | Сообщение # 25 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 478
Статус: Offline
| Если предусмотренно заводом-изготовителем клейма или болт для создания контакта РЕ-проводника с металлическим частям светильника - требуется измерения и внесение в протокол
|
|
| |
молодой | Дата: Среда, 26.10.2011, 17:09 | Сообщение # 26 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Статус: Offline
| Привет всем. Quote (NeW_66) Если светильник пластиковый то об измерении металлосвязи не может быть и речи. согласен на все 100 , если корпус пластмассовый то в процессе эксплуатации невозможен контакт с металлическими частями, которые гипотетически могут оказаться под напряжением, а при ремонте или замене ламп должно быть отключено.
Сообщение отредактировал молодой - Среда, 26.10.2011, 17:11 |
|
| |
forumplus | Дата: Четверг, 27.10.2011, 11:59 | Сообщение # 27 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Quote (Цлати) Если предусмотренно заводом-изготовителем клейма или болт для создания контакта РЕ-проводника с металлическим частям светильника - требуется измерения и внесение в протокол думаю так точнее будет. Измерить металлосвязь на клеммнике светильника. На практике при замене ламп ни когда не отключают напряжение
|
|
| |
sergant7140 | Дата: Вторник, 15.10.2013, 14:55 | Сообщение # 28 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Статус: Offline
| Quote (forumplus) думаю так точнее будет. Измерить металлосвязь на клеммнике светильника. если светильник на высоте 4 метра, то лазать к каждому и снимать абажур/решетку/корпус смысла не вижу. это ж не 24 руб за точку будет, как подошел - ткнул штангой, записал, а все 300: притащил стремянку, залез, разобрал, померял, собрал = 10-15 минутДобавлено (15.10.2013, 14:55) ---------------------------------------------
Цитата Рулевой ( ) а если розетка с заземляющим контактом то смотрим сколько коробок разветвительных и в протокол - 1.Компьютерная розетка 2.Зазем.проводник - распред. коробка №1 3.Распред. коробка №1 - распред. коробка №2 ну и так далее... а вобще заметил такое что у всех разные требования что в голову пришло то и требуют каждый хочет показать что он начальник и не зря занимает свое место В точку, Рулевой! Недавно один начальник заказчика доказывал мне с пеной у рта, что между ЗУ и светильником (розеткой) в протоколе металлосвязи должно быть МАКСИМУМ 2 КОНТАКТА и всё тут! Т.к. эта связь должна быть непрерывна согласно правил
Сообщение отредактировал sergant7140 - Понедельник, 19.12.2011, 14:44 |
|
| |
Анчоус | Дата: Суббота, 08.10.2016, 09:56 | Сообщение # 29 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| А подскажите: металлосвязь на двойной розетке считается за одну точку измерения или за две?
|
|
| |
madegazz | Дата: Вторник, 22.11.2022, 19:57 | Сообщение # 30 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Цитата Анчоус ( ) А подскажите: металлосвязь на двойной розетке считается за одну точку измерения или за две? если один провод подключен, то естественно 1 контакт) Вообще, 0,1 Ом не должно превышать сопротивление всей цепи, а также если нет заземляющего контакта, например, на железной дверце щита. Если не ошибаюсь) Оттуда и это значение 0,1 Ом, к протоколу наличие цепи это не относится.
|
|
| |